 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№240287 Добавлено: Чт 30 Апр 15, 11:54 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Фикус
Да, и если мудрец сядет на горе, он тоже будет в дукхе. Это еще Ленин сказал, что нельзя жить в обществе и быть свободным от него. Либо такой "свободный" никому не нужен и выпадает из социума, как лишняя деталь.
Я думаю именно поэтому буддизм не получил такого большого признания как официальная идеология, по сравнению с исламом и христианством. В буддизме трудно заставить убивать. А без массового насилия развитие идет очень медленно. Как прикажете проводить буржуазную промышленную революцию, если феодалы не хотят раставаться с властью?
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№240288 Добавлено: Чт 30 Апр 15, 12:02 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Если же человек может увидеть и распознать дукху, то для социума это не имеет значения. Для социума имеет значения поступки этого человека - что он будет делать, ничего не делать, что то говорить. Как еслиб он не распознал дукху.
Просветленный муравей в муравейнике либо бегает таскает веточки на равне со всеми, либо не таскает и стоит в сторонке, для муравейника в целом, он либо работяга, либо саботажник. Муравейнику нет дела в том что и как воспринимает отдельный муравей - в нирване он или только на пути к ней. |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31188
|
№240289 Добавлено: Чт 30 Апр 15, 13:00 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Скорее так: пищевой пирамиде дуккхи не нужно, чтобы её строители знали о дуккхе. Лучше, чтобы они считали её счастьем.
http://pelevin.nov.ru/pov/pe-zatv/ |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№240292 Добавлено: Чт 30 Апр 15, 14:14 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Фикус
Хорошая книга, мне всегда она нравилась. Но Пелевин - абсолютный фрик. Какбы не хотелось от него иного.
Кроме дуккхи нет ничего. Пищевая пирамида - все что у нас есть. Как говорил Сталин своим полководцам - друго народа у меня для вас нет.
Можно сделать хорошую мину при плохой игре. Что тут лично не причем. И выйти из игры как эти двое ребят. И попасть в другую игру, где другие правила, но не главные принципы на которых построена игра. |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8766
|
№240294 Добавлено: Чт 30 Апр 15, 14:57 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Фикус
Я думаю именно поэтому буддизм не получил такого большого признания как официальная идеология, по сравнению с исламом и христианством. В буддизме трудно заставить убивать. А без массового насилия развитие идет очень медленно. Как прикажете проводить буржуазную промышленную революцию, если феодалы не хотят раставаться с властью? Ёжик, тут Вы правы. После смерти Чингисхана его внуками-правнуками начал восприниматься буддизм, вскоре получивший поддержку ханов. Но тюрки, в отличие от монголов, отказались принимать Дхарму Будды, мотивируя тем, что "буддизм делает кочевника слабым и мягким". Так "разошлись дорожки" монголо-татар. Первые приняли буддизм, а вторые предпочли ислам, приводя как раз "Ваши доводы", до которых "допер" их самый мудрый мудрец (кто же им тогда был?)
))) Ёжик нафлудил тогда в перый раз... _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№240297 Добавлено: Чт 30 Апр 15, 15:18 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон
Вот видите - практичные кочевники примерили идеологию как средство обьединения и управления нации. Прикинули все последствия и отказались. А еслиб не отказались то тогда одно из двух - либо исчезли бы с лица земли, либо пришлось бы уже на ходу перестраивать эту неудачно выбранную ими для выживания и конкурирования за ресурсы идеологию - мол Будда не то имел в виду что нехорошо убивать, а совсем другое.....
И как там у монголов все дальше было?
Все эти соображения касаются и отдельного человека.
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8766
|
№240299 Добавлено: Чт 30 Апр 15, 15:37 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, Вы как-то увлеклись своими размышлениями. С чего Вы взяли, что я что-то забываю?
Нет вообще такого понятия как тот-же электрон или другой. Если мы говорим о редукции волновой функции, то есть проблема ожидания появления электрона (какого-то, с некоторыми параметрами) в результате редукции.
Волновая функция электрона - вне времени. В ней нет появления и исчезновения. В ней есть вероятности переходов из состояния в состояния. Она даже не определяет движения. Просто электрон может быть обнаружен то тут, то там. Если электрон обнаруживается в последовательных координатах, мы говорим о том, что есть время и движение электрона во времени. Если мы не ожидаем где-то обнаружить электрон, мы туда и не смотрим и не знаем, появлялся он там или нет.
Тот это электрон или другой - это проблема отдельных кадров.
"Тот" электрон (или другой) - для науки не суть важно (формулы будут одинаково работать в любом случае "бомба шарахнет") - поэтому и нет в науке понятия "тот" или не "тот", хотя есть знание, что электроны неотличимы, их невозможно "пометить".
Пожалуйста, не касайтесь "гораздо более сложных случаев со множеством электронов". Давайте сначала все выясним с одним. У атома водорода может быть только один электрон. Говорим (пока) только о простейшей модели.
Это уже доказанные истины, из которых выводились все формулы ядерной физики:
Излучение выбрасывается из атома порциями, а не с постепенной непрерывностью.
Электрон (в отличие от космич корабля) не может оказаться на произвольном расстоянии от ядра - он имееет чёткую "лестницу" разрешенных орбит. И на каждой (любой) из них электрон, вопреки классике, ничего не излучает. В момент его "перехода" электрон сваливается на любую из разрешенных ему орбит пониже (исчезнув на старой орбите, отсутствует определенный миг времени - постоянная Планка - и появившись на новой орбите, вращается вновь ничего не излучая) и происходит спектральное излучение
Конечно, мы не можем его наблюдать (увидеть электрон - чем?), но формулы работают, предсказывая результаты экспериментов.
То, как он движется по орбите - тоже вопрос. Считается, что он просто "размазан" по ней. Может Вы об этом, когда говорите что его с разной степенью вероятности можно обнаружить там или там?
А то, что исчезая со старой орбиты, электрон уже "знает", какая именно из возможных новых предопределена ему для предстоящего появления (однозначно знает, вероятности для него исключены полностью, вероятности - лишь для формул, не знающих как это предсказать)
Вот это знание очень смущало Резерфорда, Эйнштейна (это его фраза: "Я не поверю, что Господь Бог кидает кости"), но принять пришлось, не знаю удалось ли придумать объяснение. Главное - появились и заработали формулы, предсказывающие результаты экспериментов.
А закон кармы наукой (ядерной физикой) рассматриваться навряд ли когда будет, хотя бы потому, что нет в науке способов и возможностей как-то "научно" исследовать то место, где "находится" электрон в момент своего исчезновения.
Может это он на орбите обнаруживается в случайных точках? А если бы ученые наблюдали "вспыхивающую" дхарму, не обманулись ли бы они как в случае с электроном?
Думают что один и тот же и что трудно "ловится" где ожидается. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Чт 30 Апр 15, 15:45), всего редактировалось 4 раз(а)
|
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8766
|
№240300 Добавлено: Чт 30 Апр 15, 15:40 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон
Вот видите - практичные кочевники примерили идеологию как средство обьединения и управления нации. Прикинули все последствия и отказались. А еслиб не отказались то тогда одно из двух - либо исчезли бы с лица земли, либо пришлось бы уже на ходу перестраивать эту неудачно выбранную ими для выживания и конкурирования за ресурсы идеологию - мол Будда не то имел в виду что нехорошо убивать, а совсем другое.....
И как там у монголов все дальше было?
Все эти соображения касаются и отдельного человека.
В то время монголы правили Китаем, живут себе сейчас по будейски что в Монголии что в Китае... А что с ними должно что-то случиться? _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№240301 Добавлено: Чт 30 Апр 15, 15:43 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон
Это было обоснование чудодейственности Туринской Плащаницы?
Ну, что неуловимый электрон....научно карма не исследуется....спины вращения совпали....человек исцелился - так? |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№240302 Добавлено: Чт 30 Апр 15, 15:46 (11 лет тому назад) |
|
|
|
В то время монголы правили Китаем, живут себе сейчас по будейски что в Монголии что в Китае... А что с ними должно что-то случиться?
Когда они правили Китаем они были Великими Моголами, и вроде как не буддистами, нет? Или это не они? И только в 16 веке в Монголии распространился буддизм пришедший из Тибета. |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№240303 Добавлено: Чт 30 Апр 15, 15:48 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| да вроде монголы это не моголы) |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№240304 Добавлено: Чт 30 Апр 15, 15:49 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| И как же монголы с их буддизмом смогли завоевать Китай? |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№240305 Добавлено: Чт 30 Апр 15, 15:53 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| а вот оно в чем дело - "Верованием основной массы монголов к началу XIII в. оставалось тенгрианство. В качестве главного божества почиталось «небесное божество» — Тенгри[22]. Почитали монголы также божество земли, разных духов и предков. Знатная верхушка племени кераитов ещё в начале XI в. приняла христианство несторианского толка. Среди найманов (один из племенных союзов) были распространены также буддизм и христианство. Обе эти религии распространялись в Монголии через уйгуров." |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8766
|
№240306 Добавлено: Чт 30 Апр 15, 15:54 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Ёжик, с буддизмом был знаком даже Чингисхан, в Тибете буддизм "зацвел" после поддержки правящей династии (монгольской) Китая - "красная секта" Сакья-па, еще до Далай Лам (моголы - это в Индии).
Не хочется больше терять время наобщение с Вами, извините, нет у меня кармы, позволяющей получать удовольствие от бесплодных споров с человеком, которому важно - ПОСПОРИТЬ, "помочившись" по ходу на плащанины и все что под руку попадется.
Всё, Yoжik АТХАЙ _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№240307 Добавлено: Чт 30 Апр 15, 15:58 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон
Так значит вы "всё врёти" про то что татары ушли в ислам, а монголы в буддизм? Буддистами монголы стали лишь в 16 веке и через Тибет, а не наоборот. Знакомство не означает официальной государственной идеологии.
Плащаницу вы видимо не смогли переварить. |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 След.
|
| Страница 22 из 37 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|