 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№239237 Добавлено: Чт 23 Апр 15, 23:43 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| Счастье - это когда вокруг все счастливы. Счастье - это когда нет несчастья. Как такой вариант? |
|
| Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№239255 Добавлено: Пт 24 Апр 15, 07:50 (11 лет тому назад) |
|
|
|
В тхераваде, по сути — ориентированной на монашество школе, нет подобных общепринятых хрестоматий-учебников для мирян, нет общепринятых и последовательных методичек по изучению сутр канона.
У них полно всего, вплоть до тематических кружков для детей. Я даже помню, то ли в Fundamental Abhidhamma, то ли в Survey of Paramattha Dhammas автор говорил, что западная аудитория не образована до уровня наших ТВ и радио (в см. того, что там о буддизме читают).
Про детские кружки и передачи на их ТВ, так понятное дело, там в Таиланде, например, церковь не отделена от государства, а король обязан быть буддистом. По сути — государственная религия. Отсюда и детские кружки и т.п.
Но даже эти религиозные раскраски-мурзилки, детские кружки и передачи — это явление совершенно недавнее. Это не традиционная методическая система, а просто современное западное влияние.
ТБ тут как раз аутсайдер. Почитайте лекции их учителей и книги посмотрите.
Индийские, а позже и тибетские учителя и монахи оставили после себя огромное количество книг, освещающих разные темы. А тхеравадинске монахи, кроме разве что Буддагхосы, стали писать книги только в 20-м веке.
А если сравнивать уровни, так, например, книга (руководство по медитации) тибетского монаха, написанная в 16-м веке освещает предмет не хуже, а то и гораздо глубже книг современных тхеравадинских бхиккху.
Им как до луны, до уровня ЮВА. Там на государственном уровне это всё, а в ТБ ездят и деньги зарабатывают.
Да, когда нет проблем с финансами, когда религия государственная, то не надо денег зарабатывать. Государство и так поддержит.
Последний раз редактировалось: aurum (Пт 24 Апр 15, 08:42), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№239257 Добавлено: Пт 24 Апр 15, 08:26 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Фикус все равно самого определения, понятия счастья вы не даете.
Как видите простой на первый взгляд вопрос, на самом деле не так прост.
Если исключить из этого вопроса целеполагание, и понятие "ложного" счастья, то можно определить счастье как состояние некого эмоционального подьема, связанного с удовлетворенностью желаний, или видения перспектив для их удовлетворения.
Так вот это удовлетворение и перспективы возможны там, и в таком социуме, где есть для этого возможности. Конечно можно идти по пути снижения уровня запросов и желаний. Или по уровни инфантильности - "Счастье, когда мама рядом", или женское счастье - "был бы милый рядом". Тоесть снижение уровня аналитики того что происходит вокруг. Либо поглащающая все мысли фанатическая или религиозная идея. - такое состояние снижает остроту неудовлетворенности ситуацией.
Что касается других людей, то да в ситуации собственной удовлетворенности, оптимизма, перспектив, видеть унылость и страдания других людей - это снижает остроту собственного переживания состояния "счастья" и хочется им помочь.
Есть еще и вот какой аспект этого состояния счастья и мыслей о нем - это может быть "морковкой" за которой бежит ослик - способ чтобы люди чето делали, стремились, чтоб была движуха - чтоб вор имел возможность украсть, полицейский его поймать, чтоб жизнь кипела и продолжалась.
В буддизме провозглашается ценностью не счастье-эйфория, а спокойствие, непривязанность и равностность, удовлетворенность малым. Но это же и снижает социальную активность буддистов.
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8725
|
№239267 Добавлено: Пт 24 Апр 15, 10:49 (11 лет тому назад) |
|
|
|
В буддизме провозглашается ценностью не счастье-эйфория, а спокойствие, непривязанность и равностность, удовлетворенность малым. Но это же и снижает социальную активность буддистов.
Чем они перестают заниматься, "снизив социальную активность"?
счастье как состояние некого эмоционального подьема, связанного с удовлетворенностью желаний, или видения перспектив для их удовлетворения.
Великолепное изложение людских заблуждений. Стоит только поправить на будд лад: "или иллюзорного видения перспектив для их удовлетворения"
Еще раз: миг удовлетворения проходит. Следующие "повторения" - снижают "остроту восприятия", захочется "чтоб стало пуще прежнего" - или не так?
Объект наслаждения тоже будет утерян (а утерян будет - 100 проц, ничто не вечно), во что превращается Ваше счастье?
По буддизму возможность достижения непреходящего счастья в сансаре - иллюзия. Поиски возможностей, надежды достижения такого счастья - причина пребывания в сансаре. Пока ум ослеплен подобными поисками, он будет вечно встревожен и неудовлетворен _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№239270 Добавлено: Пт 24 Апр 15, 10:54 (11 лет тому назад) |
|
|
|
b]Ёжик[/b]
Про социальную активность буддистов вам лучше поинтересоваться таким направлением, как engaiged buddhism.
Например, на dharmanet.org
Вы совершенно правы - "счастье" стало той самой маркетинговой морковкой, что гонит нашего сильно обременённого ишака западной цивилизации в колесе самсары. Смотрите, что ставится на пьедестал социальной гонки - Успех, Достижение, Благосостояние, Самореализация. Замечательные и, что самое главное, практически недостижимые цели. |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжег Гость
Откуда: Saratov
|
№239271 Добавлено: Пт 24 Апр 15, 11:03 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Фикус
Секулярный буддизм не может по моему мнению преодолеть традиционную религиозность которая всеже есть изначально в негативном понимании беспокойства и страдания. Именно беспокойство и связанное с ним страдание - двигатель эволюции.. |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжег Гость
Откуда: Saratov
|
№239272 Добавлено: Пт 24 Апр 15, 11:09 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон
Чем они перестают заниматься, "снизив социальную активность"?
Покупать дорогие (и дешовые)авто, играть в блэк джек, ходить к шлюхам, участвовать в политике, в мафии, делать карьеру, рожать детей, разводиться, убивать конкурентов, заниматься музыкой и танцами, писать художественные книги, заниматься наукой, воевать - вообще всем тем чем обычно занимаются люди.
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№239287 Добавлено: Пт 24 Апр 15, 13:23 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Да, эволюция - неизбежное зло.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8725
|
№239321 Добавлено: Пт 24 Апр 15, 17:20 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Си-ва-кон
Чем они перестают заниматься, "снизив социальную активность"?
Покупать дорогие (и дешовые)авто, играть в блэк джек, ходить к шлюхам, участвовать в политике, в мафии, делать карьеру, рожать детей, разводиться, убивать конкурентов, заниматься музыкой и танцами, писать художественные книги, заниматься наукой, воевать - вообще всем тем чем обычно занимаются люди.
Ёжег, Вы наверное слишком еще молоды, чтобы "отказаться" от веры: если оч сильно постараться, то можно в нашем мире обрести нерушимое счастье. Эта вера и есть иллюзия, на которую и указывает учение Будды.
"Восемь мирских забот" (из "Дхарамасанграхи" Нагарджуны): обретение и утрата, удовольствие и страдание, почет и неуважение, слава и позор. Вот чем "обычно занимаются люди". Опять же только карма определит - либо хватит "тямы" понять это, либо "этот поток сознания" в силу своих омрачений пока неспособен понимать будд истины ("иччхантики" абсолютно неспособны понимать Учение) _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№239324 Добавлено: Пт 24 Апр 15, 17:42 (11 лет тому назад) |
|
|
|
....Опять же только карма определит....
Вы так пишите будто "карма" обладает личностными признаками, как будто "карма" это имя Бога. Даже если это оговорка, то очень характерная. Ведь признайтесь - для вас "карма" это и есть христианский Бог, который милует и наказывает? Наказывает глупых ичхантиков, тиртиков, еретиков тоесть.
А вот тем кто ведет себя правильно, тем как метко заметил Фикус, будут выданы орехи - место в раю, тоесть в нирване. А кто ведет себя неправильно будут вечно мучаться в сансаре. Так? По крайней мере я не вижу в вашей позиции, чем для вас "карма" отличается от Бога.
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№239325 Добавлено: Пт 24 Апр 15, 17:45 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Да, эволюция - неизбежное зло.
Да ужас просто - войны, насилие, предательство, эксплуатация, коррупция, проституция, педофилия, оппозиция, и тд. Как хорошо было когда мы были амебами - делились себе клеточно тихо, никто никого не обижал вроде.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон སྲི་བ་དཀོན

Зарегистрирован: 19.12.2014 Суждений: 8725
|
№239328 Добавлено: Пт 24 Апр 15, 18:04 (11 лет тому назад) |
|
|
|
....Опять же только карма определит....
Вы так пишите будто "карма" обладает личностными признаками, как будто "карма" это имя Бога. Даже если это оговорка, то очень характерная. Ведь признайтесь - для вас "карма" это и есть христианский Бог, который милует и наказывает? Наказывает глупых ичхантиков, тиртиков, еретиков тоесть.
А вот тем кто ведет себя правильно, тем как метко заметил Фикус, будут выданы орехи - место в раю, тоесть в нирване. А кто ведет себя неправильно будут вечно мучаться в сансаре. Так? По крайней мере я не вижу в вашей позиции, чем для вас "карма" отличается от Бога. Возможно только тем и отличается, что "карма" - не бог, поэтому "наказывает и милует" каждый сам себя, но по буддийским воззрениям "орехи будут выданы всем" - ады (как и раи, в буддизме несколько как тех, так и других) опустеют (пребывание в них очень длительно - иногда тысячи кальп - новых Больших Взрывов), все заблуждения будут рассеяны - число бодхисаттв (будд из сострадания не уходящих в нирвану до полного избавления от страданий всех живых существ) растет...
По чисто буддийской точке зрения преждевременно, а потому бессмысленно Вам что-то раскрывать, Вы не схватываете истины а цепляетесь за иллюзорные построения. Всему свое время, придет и Ваше (оч может быть и не придется ожидать нескольких новых рождений) - вот тогда и поговорим _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31183
|
№239329 Добавлено: Пт 24 Апр 15, 18:08 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Да, эволюция - неизбежное зло.
Да ужас просто - войны, насилие, предательство, эксплуатация, коррупция, проституция, педофилия, оппозиция, и тд. Как хорошо было когда мы были амебами - делились себе клеточно тихо, никто никого не обижал вроде. Поверьте, мы и не переставали быть амёбами.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№239330 Добавлено: Пт 24 Апр 15, 18:09 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| Вот тема ушла-то... |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№239335 Добавлено: Пт 24 Апр 15, 18:49 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Поверьте, мы и не переставали быть амёбами.
Тогда, между нами амёбами говоря,....какого черта? Все эти нагромаждения в виде традиций, практик, вангов, лунгов?
Нам амёбам, это почемуто нравится? Почему?
Если все так просто...- покушал и спать... ну еще в перерыве - повы....ся (повыпендривался). Ах да - еще секс, но у амёб с этим просто - ониж делятся.
Кстати это очень мирно и снижает конфликтность в стаде. Или че там у амеб?
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 След.
|
| Страница 4 из 37 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|