Дхарма

[Won Soeng]

[Ёжик]

[Ёжик]

[Горсть листьев]

От метемпсихоза до психоза - один мем.

[Won Soeng]

[Ёжик]

Фикус
хорошо что не один мат

[Ёжик]

Won Soeng
И что же это за тысячелетний метод исследования логического мышления и работы головного мозга (приближенно манодхату, ведь не будет большой ошибкой так характеризовать этот орган, по вашим словам)?

надеюсь это научный метод? С повторяемостью эксперимента, непредвзятостью и независимостью исследователей? С логической непротиворечивостью, подтверждениями в смежных областях и прикладных сферах деятельности?

[Ёжик]

Метод исследования должен основываться на теоретической базе, системе терминов, шкал, оценок. Что это за база за тысячелетия до Будды?

[Ёжик]

Ригведа?

[Won Soeng]

Не как буддист, а как научный психолог, могу Вам заметить, что не надо искать дополнительные пути информации в мозг, минуя пять чувств. Это - ложные трактовки. О мире пяти чувств мы узнаем посредством пяти чувств. О мире шестого чувства мы не узнаем посредством пяти чувств. Все эти спекуляции на темы разных биополей, торсионных полей, астралов, менталов и прочего - происходят из попыток думать и мерять все привычными мерками.

Как бы глубоко ученые ни погружались в материю - это будет рупа. Пять чувств. Все это будет представлено в представлениях нама - в сфере шестого чувства. Вся опора развитой нама - это рупа. Те кто считают иначе - заблуждаются. Память находится в нейронах, конечно же. Но не только. Вне нейронов она находится, и тоже в виде рупа. Это книги, информация на разных носителях, в компьютерах.

Вы же сами понимаете, что мозг не находится в состоянии депривации и в качестве информации используется само многообразие структур материи и структуры с гибкими степенями свободы, которые легко изменить и они сохранятся какое-то время.

Дело не только в нейронах. Дело вообще не в рупа.

Ученые изучают структуры на разных уровнях. Есть закономерности фундаментальных взаимодействий. Далее они превращаются в закономерности стандартной модели элементарных частиц. Затем мы обнаруживаем закономерности взаимодействия атомов. Потом закономерности взаимодействия молекул. Потом конструктивные особенности взаимодействия материалов и конструкций. Мы верим, как позитвисты-материалисты, что мы можем свести все закономерности одного уровня к другому. Часто мы можем это сделать, иногда это строго доказано, иногда нет, иногда неясно как, но мы не сомневаемся, что свести можно, хоть и нетривиальным способом (т.е. мы проверяем, что закономерности сводятся численно, но не можем выразить это аналитическим образом, известными нам математическими средствами).

Но дело в том, что учение Будды не об этом Это просто другое направление. Оно не противоречит науке. Просто оно там, где наука не имеет надежных средств и методов.

Для Буддизма не принципиально, как именно то или иное сознание коррелирует с какой-либо материальной форме. Иначе говоря, чем именно в данный момент выражается сознание, какой конструкцией.

Более того, Будда учил, что все конструкции - изменчивы. Здесь нет никакого противоречия материализму.

Вы ведь не будете спорить с человеком, который утверждает, что смысл книги зависит от того, на какой бумаге она напечатана, какой краской. Мало ли какие у людей идеи о смысле.

Но автор, который пишет текст, редко специально задумывается о дополнительных средствах передачи смысла (вроде запаха краски, ощущений от глянцевой бумаги и т.п.) Мы привыкли ожидать, что текст сам по себе содержит необходимый смысл. Информация инвариантна материи.

Поэтому можно, конечно, искать какие-то особые пути передачи информации в мозг, из мозга или внутри мозга. Но это ничего не даст к тому, что информация инвариантна и этому гипотетическому способу. Ну будет не пять чувственных опор, а шесть, восемь, тридцать. Даже сейчас опора тела учеными рассматривается как очень составная (да и Будде с учениками это не было тайной). Просто опора тела объединяет много разновидностей чувств.

Отвлекаясь на все эти детали упускается суть учения Будды. Вот в чем проблема умствования. Люди слишком умны, чтобы сразу ясно увидеть учение Будды. Это часто говорили и говорят учителя.

[Won Soeng]

[Won Soeng]

[Ёжик]

Won Soeng
Вы хорошо начали в этом посте, я надеялся услышать что то еще...

Тоесть вы думаете что пока что еще неисследованный микромир, кванты, спины - это обьяснит примитивный метемпсихоз и все сойдется? Все эти сутры где говориться - вот этот был в прежней жизни торговцем, этот его слугой....поэтому он....

Вы говорите "Учение Будды". Что лично вы под этим понимаете (если не описания адов и рая)? Это больше психологическая сфера или материальная?
Ну вот такая радикальная психология - прошел курс, и человек ходит всему улыбается и всему радуется? Но именно чего то из ряда вон выходящего нет - человек этот умер как и все. Только был добродушен, давал неплохие советы?

Или же за этой внешней стороной кроется огромная метомарфоза - человек уже этот не человек, а лишь ходячая оболочка, а внутри нее, в ней заключено некое суперсознание и суперсила?

[Ёжик]

[Won Soeng]

Ежик, Вы постоянно выдумываете Если я не опровергаю метемпсихоз (на то есть причины), это не значит, что я утверждаю метемпсихоз
Сколько Вы еще собираетесь продолжать эти инсинуации? Метемпсихоз - одна из идей. Она немножко отражает реальность. Но эта идея несовместима с другими идеями, которые тоже немножко отражают реальность. Не глубже, не лучше, не хуже. Примерно так же.

Вы привязаны к определенным взглядам и считаете их правильными, но не видите границ их применимости. И пока Вы этого не поймете, Вы будете лишь укрепляться в ложных воззрениях и доказывать всем, что они правильнее всех.

В Ваших воззрениях есть ошибка, но воззрения сильны, поэтому ошибку Вам увидеть трудно. Кто-то с другими воззрениями эту ошибку видит, но Вам будет трудно его услышать. Вы будете сфокусированы на его ошибках, а не на своей.

Когда сможете сосредоточиться на своей, Вам не будет дела до чужих.

Какое-то время я буду здесь не часто, возможны длительные задержки в ответах.