 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
№274350 Добавлено: Вс 03 Апр 16, 16:27 (9 лет тому назад) |
 |
|
|
Dron: "Мне понравилось- "мертвая пустота", остальное я не дерзнул читать"
Кому "Мне"? ) Изначально смысл заключается в том, что-бы преодолеть понятие двойственности. Тот кто чётко разделяет "Вот есть "Я", и есть то что меня окружает" - ещё не встал на Путь Будды )
Ответы на этот пост: Ваджрамукха |
|
| Наверх |
|
 |
Ваджрамукха
Зарегистрирован: 03.04.2016
Суждений: 530
Откуда: Ростов-на-Дону
|
| №274363Добавлено: Вс 03 Апр 16, 16:37 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Для становления на путь нужно читать тонны макулатуры, если не сказать, туалетных бумаг?
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №274381Добавлено: Вс 03 Апр 16, 16:59 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Для становления на путь нужно читать тонны макулатуры, если не сказать, туалетных бумаг?
Ответы на этот пост: Ваджрамукха |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №274390Добавлено: Вс 03 Апр 16, 17:12 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| тонко! |
|
| Наверх |
|
|
Ваджрамукха
Зарегистрирован: 03.04.2016
Суждений: 530
Откуда: Ростов-на-Дону
|
| №274395Добавлено: Вс 03 Апр 16, 18:25 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| Меня нет ) Есть "всё во всём" и причина всего этого - пустота. |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №274404Добавлено: Вс 03 Апр 16, 19:12 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Так вас нет, или вы пустота?
Ответы на этот пост: Ваджрамукха |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №274406Добавлено: Вс 03 Апр 16, 19:24 (9 лет тому назад) |
|
|
|
| Он есть, но он - пустота! |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49572
|
| №274407Добавлено: Вс 03 Апр 16, 19:26 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Dron, пустота есть, или пустоты нет?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 4045
|
| №274416Добавлено: Вс 03 Апр 16, 19:48 (9 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Тогда, каким образом через ложный предмет познания вы отрицаете субъекта познания (у нас разговор именно об этом, как помните)?
Отрицаю объект - "змею" в качестве 'dzin stangs kyi yul. Вместе с ней исчезает и субъект, воспринимающий "змею". Остается субъект, воспринимающий веревку.
Не у каждого вида вишай есть вишаин, и подавно не у каждого есть индрия.
Т.е. есть вишая, которая ничья, без вишаина? Это как концепт без ума...
Индрия - один из видов вишаина.
Для 'jug yul (предмет действия, признания и т.п.) у прасангиков есть индрия и вишаин?
Индрия не обязательно, а вишаин обязательно.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Ваджрамукха
Зарегистрирован: 03.04.2016
Суждений: 530
Откуда: Ростов-на-Дону
|
| №274419Добавлено: Вс 03 Апр 16, 20:06 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Так вас нет, или вы пустота?
А какая она, пустота? Ответ "пустая" не принимается, потому что если есть "пустая пустота", значит есть и "заполненная пустота", а если пустота заполнена, значит это уже не пустота.
Так вот какая она пустота по вашему? Не зная вашего мнения насчёт этого, я не смогу ответить на ваш вопрос... |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №274421Добавлено: Вс 03 Апр 16, 20:17 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Пустоту нельзя охарактеризовать так - есть, она или нет, потому что это место где лежит все остальное. Как внутренность кувшина. - Внутри кувшина есть пустота, или нет? Есть. Но там ничего нет. Или мы можем что то туда поместить, но пустота как принцип кувшина от этого не исчезнет. Просто пустота будет заполнена чем то.
Последний раз редактировалось: Ёжик (Вс 03 Апр 16, 20:18), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ваджрамукха |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49572
|
| №274422Добавлено: Вс 03 Апр 16, 20:17 (9 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Тогда, каким образом через ложный предмет познания вы отрицаете субъекта познания (у нас разговор именно об этом, как помните)?
Отрицаю объект - "змею" в качестве 'dzin stangs kyi yul. Вместе с ней исчезает и субъект, воспринимающий "змею". Остается субъект, воспринимающий веревку.
Есть некий индивид (не вы), ложно видящий змею в веревке. Вы, узнав об этом, делаете отрицательное суждение об истинности змеи. Где и что тут пропало? Нигде и ничего.
Не у каждого вида вишай есть вишаин, и подавно не у каждого есть индрия.
Т.е. есть вишая, которая ничья, без вишаина? Это как концепт без ума...
Индрия - один из видов вишаина.[
Для 'jug yul (предмет действия, признания и т.п.) у прасангиков есть индрия и вишаин?
Индрия не обязательно, а вишаин обязательно.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Ваджрамукха
Зарегистрирован: 03.04.2016
Суждений: 530
Откуда: Ростов-на-Дону
|
| №274426Добавлено: Вс 03 Апр 16, 20:43 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Пустоту нельзя охарактеризовать так - есть, она или нет, потому что это место где лежит все остальное. Как внутренность кувшина. - Внутри кувшина есть пустота, или нет? Есть. Но там ничего нет. Или мы можем что то туда поместить, но пустота как принцип кувшина от этого не исчезнет. Просто пустота будет заполнена чем то.
Самдхинирмочана Махаяна-нама Сутра:
Объяснение скрытого смысла:
....."
1. Бодхисаттва Видхиватпариприччхака обратился в присутствии Будды к Бодхисаттве Гамбхирартхасамдхинирмочана (Объясняющий Мысль Глубокого Смысла) с вопросом: "Сын Победоносного, сказано, что все вещи недвойственны. Что означает "все вещи"? И почему они недвойственны?"
Бодхисаттва Гамбхирартхасамдхинирмочана ответил Бодхисаттве Видхиватпариприччхаке так: "Добрый сын, в общем, все вещи делятся на два вида - на обусловленные и необусловленные (самскрита, асамскрита). Обусловленные вещи не являются ни обусловленными, ни необусловленными".
Бодхисаттва Видхиватпариприччхака снова вопросил Бодхисаттву Гамбхирартхасамдхинирмочану: "Сын Победоносного, что означает сказанное, что обусловленные не являются ни обусловленными, ни необусловленными, или что необусловленные вещи не являются ни необусловленными, ни обусловленными?"
Гамбхирартхасамдхинирмочана обратился к Бодхисаттве Видхиватпариприччхаке так: "Добрый сын, термин "обусловленный" является временным словом, придуманным Первым Учителем. Теперь, если это является словом, выдуманным Первым Учителем, то это словесное выражение, схваченное воображением. А поскольку оно является словесным выражением, схваченным воображением, то, при ближайшем рассмотрении, такое выдуманное описание не может быть признано реальной вещью. Поэтому обусловленное не существует. Добрый сын, термин "необусловленный" также придуман как слово".
Более того, кроме "обусловленный" и "необусловленный", любое другое выражение, существующее в языке, означает то же самое…"...
Пустота не является местом, где лежит всё остальное. Она появляется тогда, когда всё остальное исчезает. )
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №274427Добавлено: Вс 03 Апр 16, 20:47 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Пустота не является местом, где лежит всё остальное. Она появляется тогда, когда всё остальное исчезает. )
Разумеется. Она проявится и появится тогда, когда мы уберем все вещи. Вылейте из кувшина воду и увидите пустоту внутри него. Но когда в кувшине была вода, пустота там тоже была, только в непроявленном виде.
Ответы на этот пост: Ваджрамукха, Ваджрамукха |
|
| Наверх |
|
|
Ваджрамукха
Зарегистрирован: 03.04.2016
Суждений: 530
Откуда: Ростов-на-Дону
|
| №274428Добавлено: Вс 03 Апр 16, 21:07 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Разумеется. Она проявится и появится тогда, когда мы уберем все вещи. Вылейте из кувшина воду и увидите пустоту внутри него. Но когда в кувшине была вода, пустота там тоже была, только в непроявленном виде.
Абсолютно согласен.
А вот "Всё во всём" это отсутствие двойственности, когда мы прекращаем делить всё на "я и остальное".
Когда мы делим всё на "я и остальное", возникает вопрос "какое оно это остальное по отношению ко мне? Злое, доброе, хитрое, жадное, симпатичное и т.д.?"
Когда этого деления нет, этих вопросов не возникает. Ум умиротворяется.
Но это ещё не пустота. Пустота наступает тогда когда полностью исчезает иллюзия.
Когда я говорю, что меня нет, это означает, что есть - мы все вместе, а не кто-то отдельный "я". Этот мир часть меня, а я часть мира.
Ответы на этот пост: Кирилл. |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 След.
|
| Страница 44 из 62 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
