Перевод текста "Большой тонтун" Кедруб Чже. Часть первая.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048

КИ

А серьезно?
У меня нет тезиса "кувшин". Не знаю, откуда Полосатик это взял...

Полосатик

Тогда кувшин, воспринимаемый чувственной праманой, тоже является знанием, так как является истиной (истинным). Аргумент обоснован, так как является относительной истиной. Аргумент обоснован, так как является воспринимаемым чувственной праманой.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048

Полосатик

Заменю "истинностных" на "истинных"?
Охватывание существует, так как если нечто не является суждением, оно охватывается тем, что не является истиной, так как если нечто не является одним из истинных значений высказывания, оно охватывается тем, что не является истиной, так как признаком истины является одно из истинных значений высказывания.
Так правильно?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49859

чайник2, http://terme.ru/dictionary/905/word/istinostnye-znachenija

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048

Полосатик

Первый аргумент: "так как является истиной (истинным)". Затем еще два аргумента; последующий обосновывает предыдущий.
Тезис: "кувшин, воспринимаемый чувственной праманой, тоже является знанием", где
"кувшин, воспринимаемый чувственной праманой" - субъект ("обладатель дхармы");
"является знанием" - предикат ("дхарма")

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048

КИ

Коли так, придется переходить на санскр.\тиб. термины... Smile

Полосатик

Так правильно?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49859

"кувшин, воспринимаемый чувственной праманой, тоже является знанием"

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048

Полосатик

Хорошо. Не буду Вас напрягать Smile

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048

КИ

собака, снимаемая зеркальным фотоаппаратом, не является фотосъемкой.
Т.е. вы хотите сказать, что кувшин, воспринимаемый чувственной праманой, не является знанием?
А с тем, что кувшин, воспринимаемый чувственной праманой, является истиной, согласны?
Если да, то приходим к тому, что истина не охватывается знанием, что противоречит вашим словам:
Знание более широкая категория, чем истина

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49859

КИ

собака, снимаемая зеркальным фотоаппаратом, не является фотосъемкой.
Т.е. вы хотите сказать, что кувшин, воспринимаемый чувственной праманой, не является знанием?
А с тем, что кувшин, воспринимаемый чувственной праманой, является истиной, согласны?
Если да, то приходим к тому, что истина не охватывается знанием, что противоречит вашим словам:
Знание более широкая категория, чем истина

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048

КИ

Вы пишете очевидные вещи, но не отвечаете на вопрос...

Что пишет Полосатик, понять трудно... При попытке разобраться, он попросил пощады Smile

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048

КИ

Я уже писал это про диспуты - они с очевидностью выявляют изъяны воззрения. Что подтверждается снова и снова Smile

Было бы очень хорошо перейти здесь на общение диспутами Very Happy

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49859

"Истинность" можно установить только относительно некоего суждения. "Кувшин" - не суждение. Это вам сказали тут уже раз десять...

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048

КИ

"Истинность" - признак чего-то. Так? То, что обладает этим признаком - истина (satya). Суждение может обладать этим признаком и потому быть истинным и истиной. Кувшин (воспринимаемый чувственной праманой) не является суждением - согласен. По-вашему, он не является истинным и истиной?