Перевод текста "Большой тонтун" Кедруб Чже. Часть первая.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49893

Василий Иванович: -Петька, приборы!
Петька: -300!
Василий Иванович: -Что "300"?
Петька: -А что "приборы"?

Высказаться об истинности, решив истинно нечто или ложно, можно только относительно законченной мысли, выраженной в понятном высказывании (суждении, тезисе). Нельзя ничего сказать об истинности отдельных слов и фраз, не составляющих мысль, таких как, например: "кувшин", "звук", "услышанный звук", "воспринятый кувшин". Для решения об истинности, фраза должна содержать мысль, как например: "кувшин сделан из глины", "звук вечен", "человек может видеть кувшин".

Неужели даже это трудно понять?

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

чайник2 пишет:

При чем тут знание? Знание - непостоянно, вещь.

Знание - вещь? Это в прасангике, что-ли? У Дрона, знание это познающий, а у вас вообще - это вещь?

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron
Так в предисловии к переводу я написал, что взял из англ перевода эти подзаголовки в квадрат. скобках для удобства

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

чайник2 пишет:

Охватывание существует, так как ... (можно например привести определение истины, которое исключает кувшин)

Истина - одно из истинностных значений высказывания Smile

Ещё бывают ложь и неопределенность.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

ничего сказать об истинности отдельных слов и фраз

Неужели даже это трудно понять?

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Извините, что вмешиваюсь

Но разве воспринимаемое нечто (которое позже будет обобщено умом как "кувшин") - это не одно,
а сам выводимый немного позже умом "кувшин" - это не другое ?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49893

КИ# пишет:

ничего сказать об истинности отдельных слов и фраз

Неужели даже это трудно понять?

В данном подразделе форума под истиной логично понимать все существующее.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49893

КИ пишет:

чайник2 пишет:

При чем тут знание? Знание - непостоянно, вещь.

Знание - вещь? Это в прасангике, что-ли? У Дрона, знание это познающий, а у вас вообще - это вещь?

Может быть, вы немного спешите нагрузить известные вам названия обыденным смыслом, когда это не совсем уместно?

Ведь, что касается познающего, его, как известно три вида:
1) ум как таковой
2) рупа (точнее, определенная часть органов чувств), в переносном смысле (пример допустимого определения- "глаз видит")
3) третий вид непостоянных явлений (не ум и не рупа). Пример: индивид, человек, дева, нарака.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

КИ# пишет:

ничего сказать об истинности отдельных слов и фраз

Неужели даже это трудно понять?

В данном подразделе форума под истиной логично понимать все существующее.

А под всем круглым - всё квадратное?

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Dron пишет:

КИ пишет:

чайник2 пишет:

При чем тут знание? Знание - непостоянно, вещь.

Знание - вещь? Это в прасангике, что-ли? У Дрона, знание это познающий, а у вас вообще - это вещь?

Может быть, вы немного спешите нагрузить известные вам названия обыденным смыслом, когда это не совсем уместно?

Ведь, что касается познающего, его, как известно три вида:
1) ум как таковой
2) рупа (точнее, определенная часть органов чувств), в переносном смысле (пример допустимого определения- "глаз видит")
3) третий вид непостоянных явлений (не ум и не рупа). Пример: индивид, человек, дева, нарака.

И ничто из этого не синонимично "знанию", так ведь? Впрочем, тут ведь раздел отсутствия логики, где всё наоборот?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49893

Ум вполне синонимичен. Знанию.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

В каких- других?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49893

Не в том, в котором обсуждали до этого - в котором у вас образ это не знание.

Dron · Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322

Образ- не знание (не путать с незнанием). Подтверждаю во всех темах.
Это абсурдно? Аргументируйте.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048

[b]КИ[/
Все что вы пишете, очевидно. Для меня и у меня нет противоречий и проблем. Почему у вас с этим побле
ы и противоречия, почему у вас кувшин выпадает из отн. истины, а высказывание "рога зайца существуют" не может быть отн. истиной и ложьюодновременно, предоставляю разобраться вам лично Smile

;