 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
чайник2

Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048
|
№205607 Добавлено: Вс 25 Май 14, 17:25 (11 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Там единственное упоминание об абсолютной истине, не имеющее никакого отношения к имеющему место истинно.
помимо концептов нет того, что явлено в концептах. Это отсутствие - особый способ пребывания = пустотность = абс. истина = отсутствие истинности наличия.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№205611 Добавлено: Вс 25 Май 14, 17:41 (11 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Там единственное упоминание об абсолютной истине, не имеющее никакого отношения к имеющему место истинно.
помимо концептов нет того, что явлено в концептах. Это отсутствие - особый способ пребывания = пустотность = абс. истина = отсутствие истинности наличия.
Называете пребывание кувшина, которое помимо концептов, "абсолютной истиной". Что не так? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
чайник2

Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048
|
№205629 Добавлено: Вс 25 Май 14, 19:33 (11 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
пребывание кувшина, которое помимо концептов = "абсолютная истина" = пустотность кувшина = лишенность кувшина истинности наличия - противоположное имеющему место истинно.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№205634 Добавлено: Вс 25 Май 14, 19:50 (11 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
пребывание кувшина, которое помимо концептов = "абсолютная истина" = пустотность кувшина = лишенность кувшина истинности наличия - противоположное имеющему место истинно.
Всё точно так же осталось. "Истинность наличия" - это ведь не "объективная реальность", а что-то иное? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
чайник2

Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048
|
№205637 Добавлено: Вс 25 Май 14, 20:02 (11 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Реальный объект - познанное точно так же, как оно существует вне сознания и индивида = истинность наличия (имеющее место истинно).
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№205638 Добавлено: Вс 25 Май 14, 20:04 (11 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Реальный объект - познанное точно так же, как оно существует вне сознания и индивида = истинность наличия (имеющее место истинно).
А познанное не точно так же, но схоже с тем, как оно есть вне сознания и индивида - такое понятие у вас есть? Как отражение и т.п. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
чайник2

Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048
|
№205643 Добавлено: Вс 25 Май 14, 20:20 (11 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Того, что познано концептуально, вне сознания и индивида нет ни в каком виде, даже схожем. Отражение рупы есть в чувственном восприятии.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№205646 Добавлено: Вс 25 Май 14, 20:31 (11 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Того, что познано концептуально, вне сознания и индивида нет ни в каком виде, даже схожем. Отражение рупы есть в чувственном восприятии.
Отражение рупы - не концепт, но познание? Признается отдельно и внешняя рупа, которая отразилась? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
чайник2

Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048
|
№205733 Добавлено: Пн 26 Май 14, 07:54 (11 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Отражение рупы - образ (вид) (akara). Признается отдельно и внешняя данность - рупа, которая отразилась.
Но, опять-таки, как писал не раз, рупа, которая отразилась, - это условное имя. Если концептуально познается рупа, то это не значит, что имелась рупа, которая отразилась, потом концептуально определилась, став концептом, и теперь имеем концепт рупы и саму рупу, как она явлена в концепте, в качестве внешней данности.
Вместо этого, если концептуально познается рупа, то имелось множество элементов, каждый из которых является рупой, они и отразились. При этом, хотя отражение, конечно же, является одним, но отраженное в нем не является одним (единым предметом), т.к. факт, что в качестве внешней данности имеется только множество элементов, и только они и отражаются, а чувственное познание, как известно, не может обобщать. Не является это отраженное и познаваемым в качестве отличных друг от друга элементов, т.к. отличие - общий признак, а чувственное познание, как известно, не воспринимает общий признак. Потом этот образ определяется концептуально и становится единым познаваемым предметом - рупой (концептом). И этого единого предмета - рупы - в качестве внешней данности нет совершенно.
Дальше, думаю, не будет ничего нового, и можно смотреть, начиная отсюда: http://dharma.org.ru/board/topic4577-60.html 
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№205740 Добавлено: Пн 26 Май 14, 08:11 (11 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Отражение рупы - образ (вид) (akara). Признается отдельно и внешняя данность - рупа, которая отразилась.
Но, опять-таки, как писал не раз, рупа, которая отразилась, - это условное имя.
Неконцептуальное имя отражается и получается акара? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
чайник2

Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048
|
№205741 Добавлено: Пн 26 Май 14, 08:17 (11 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Ну, вы же поняли, о чем я. Это условное имя, которое я написал здесь для краткого обозначения множества элементов, каждый из которых является рупой и которые отражаются.
Неужели вы сейчас напишете, что все эти имена: "множество", "элементы" и т.д. неконцептуальны, отражаются и получается акара? 
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№205742 Добавлено: Пн 26 Май 14, 08:20 (11 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Ну, вы же поняли, о чем я. Это условное имя, которое я написал здесь для краткого обозначения множества элементов, каждый из которых является рупой и которые отражаются.
Неужели вы сейчас напишете, что все эти имена: "множество", "элементы" и т.д. неконцептуальны, отражаются и получается акара? 
По вашим же словам, отражаются именно "условные имена". Эти условные имена, так как они неконцептуальны, для вас являются "абсолютной истиной". Именно это вы говорите, если сами не понимаете своих слов.  _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
чайник2

Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048
|
№205744 Добавлено: Пн 26 Май 14, 08:33 (11 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Прям заразились от Дрона
По моим же словам, отражается множество элементов и т.д., которые для краткости условно именуются (и в частности мной в посту №205643) именем плода - результата познания, концептуального определения.
Абсолютной истиной является отсутствие того, что явлено в концепте - результате познания, концептуального определения - помимо концепта (в качестве внешней данности). |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49819
|
№205745 Добавлено: Пн 26 Май 14, 08:43 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Рупа и ее акара - неконцептуальны? (да)
Цитата: Абсолютной истиной является отсутствие того, что явлено в концепте - результате познания, концептуального определения - помимо концепта (в качестве внешней данности). Рупа и акара подходят? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
чайник2

Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4048
|
№205749 Добавлено: Пн 26 Май 14, 09:29 (11 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Рупа в качестве внешней данности (= множество элементов, каждый из которых является рупой) и ее акара - неконцептуальны? (да)
Рупа в качестве единого предмета познания и внешней данности подходит.
Акара не является тем, что явлено в концепте. Не подходит.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 След.
|
Страница 5 из 24 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|