Как Чже Ринпоче достиг неконцептуального понимания Пустоты, пример для всех нас

Кира

Кира
тогда если вы говорите - я знаю Бога - как я могу верить вам? может, вы просто так эзотерически разводите меня с какой-то нехорошей целью?

Росс · Гость

Чего не могу-то? Общаться с желудком? Или объяснить вам вкус арбуза? Или объяснить словестно пражня-парамиту? Может быть я не смел - не известно, бо не пробовал всего этого. Вот и жду от вас экспериментальных подтверждений такого вашего знания. Этот вопрос здесь волнует только вас, т.е. волнен

Росс · Гость

ие ума происходит в вашем пруду. Дык и разберитесь с ним.

Дмитрий С

Дмитрий С
но разве нет у того переживания вкуса арбуза, у процесса его вкушения, каких-то таких точных признаков, что если вы укажете, то я сразу же пойму - да! точно. так и есть. ????

Горсть листьев

Дмитрий С
в общем, полный солипсизьм. а за приглашение к арбузу спасибо - всенепременно!

Горсть листьев

Росс
куда уж там праджняпарамиту, мне арбуза было бы достаточно. просто я думал, что для того, кто праджняпарамиты всякие кушает, с задачкой про арбуз-то справится без труда. а оно вон как - так и сидим у пруда.

Росс · Гость

Зачем солипсизм? Лучше - умеренный, управляемый релятивизм.

Алеко · Гость Откуда: Volga

Фикус
А как решается задачка с арбузом?

Алеко · Гость Откуда: Volga

Ну вот спрашивают Учителя о Просветлении. Он говорит, типа "сам то я шоколада(арбуза) не ел, но вот я знал тех, кто знали того, кто ел". И...?

Алеко · Гость Откуда: Volga

Может быть ответ в том, что по выполнении определенных действий и условий вкус арбуза (шоколада, Просветления) сам появляется на языке?

Алеко · Гость Откуда: Volga

Тоесть именно с арбузом задача неразрешима - тот кто никогда не ел его, не сможет воспринять его вкус от того кто ел. А с Просветлением - может.

Горсть листьев

Алеко
Объяснить вкус арбуза тому, кто его ни разу не пробовал - дело безнадёжное. Это Росс своим анекдотическим чукчей хорошо показал. Я ж не про это. я прошу чтобы вы сказали мне об арбузе так, чтобы я понял, что вы действительно его кушали. понимаете? Есть в этом нечто такое особенное, что я непременно узнаю и скажу как Станиславский?

Горсть листьев

Ну вот спрашивают Учителя о Просветлении. Он говорит, типа "сам то я шоколада(арбуза) не ел, но вот я знал тех, кто знали того, кто ел". И...?

Дмитрий С

Алеко пишет:

Ну вот спрашивают Учителя о Просветлении. Он говорит, типа "сам то я шоколада(арбуза) не ел, но вот я знал тех, кто знали того, кто ел". И...?

я б у него арбузы покупать не стал бы. У него ж их нет.

Алеко · Гость Откуда: Volga

=Я ж не про это. я прошу чтобы вы сказали мне об арбузе так, чтобы я понял, что вы действительно его кушали. понимаете? Есть в этом нечто такое особенное, что я непременно узнаю и скажу как Станиславский?

-Понятно. Типа "разоблачить шпиёна".
Я не много по другому понял, не читал всю ветку. Между буддистами иногда возникает такая тема: можно ли рассказывать о Просветлении, не будучи Просветленным, и приводится пример о том, что нельзя рассказать о шокодаде тому, кто его не пробовал. Но я думаю, что рассказывать о Просветлении непросветленному все же возможно, если у него уже есть проблески Просветления. Это в плане искренности, а формально, конечно возможно излагать по Ламриму.