Как Чже Ринпоче достиг неконцептуального понимания Пустоты, пример для всех нас

Dondhup

Алеко пишет:

Будда увидел эти истины непосредственно

Что это значит "увидел"? Увидел 4БИ при помощи зрения, буквально?

Dondhup

Dondhup
простите, если правда вам кажется унизительной...

Горсть листьев

полякоф пишет:

Алеко пишет:

Будда увидел эти истины непосредственно

Что это значит "увидел"? Увидел 4БИ при помощи зрения, буквально?

Благодаря - умственной воспринимающей способности.

Горсть листьев

Фикус пишет:

Dondhup
простите, если правда вам кажется унизительной...

"Правды" как раз в ваши словах нет, есть дурные слова.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49646

Dondhup пишет:

полякоф пишет:

Алеко пишет:

Будда увидел эти истины непосредственно

Что это значит "увидел"? Увидел 4БИ при помощи зрения, буквально?

Благодаря - умственной воспринимающей способности.

а вот это как. у вас восприятие может быть без дверей восприятия?

Горсть листьев

Фикус пишет:

Dondhup пишет:

полякоф пишет:

Алеко пишет:

Будда увидел эти истины непосредственно

Что это значит "увидел"? Увидел 4БИ при помощи зрения, буквально?

Благодаря - умственной воспринимающей способности.

а вот это как. у вас восприятие может быть без дверей восприятия?

Ум сам может быть дверью для своего восприятия.

Dondhup

Dondhup пишет:

Фикус пишет:

Dondhup
простите, если правда вам кажется унизительной...

"Правды" как раз в ваши словах нет, есть дурные слова.

ага. правда - она такая - неприятная. поскольку вы любите цитаты, я вам одну приведу из знаменитого сборника китайских анекдотов. Император спросил у знаменитого индийского гуру: я тут столько статуй и пагод понастроил, столько монахов понаселил, велики теперь у меня заслуги? А знаменитый индийский гуру ему в лоб: нет у тебя, царь, ни хрена никаких заслуг. За что послал его царь далеко-далеко.

Вот и вы, Дондуп, пошлите меня подальше. Будьте уж честным с самим собой. Laughing

Проявите так сказать ёгическое усилие. А то ж мне так весело с вами, что никак остановиться не могу. cry

Горсть листьев

Dondhup
так и вы когда приводите цитаты - тем самым сравниваете себя с просветлёнными гуру или как минимум уважаемыми авторами книжек популярного жанра. мы тут квиты.

Dondhup

Dondhup
так и вы когда приводите цитаты - тем самым сравниваете себя с просветлёнными гуру или как минимум уважаемыми авторами книжек популярного жанра. мы тут квиты.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49646

КИ пишет:

Фикус пишет:

Dondhup пишет:

полякоф пишет:

Алеко пишет:

Будда увидел эти истины непосредственно

Что это значит "увидел"? Увидел 4БИ при помощи зрения, буквально?

Благодаря - умственной воспринимающей способности.

а вот это как. у вас восприятие может быть без дверей восприятия?

Ум сам может быть дверью для своего восприятия.

это когда воспринимаются объекты ума, которые и есть концепции, правильно я понимаю? тогда лучше сказать - Будда осознал эти истины. непосредственно тогда - ненужное слово, потому как никакого посредства кроме ума тут нет. просто осознал. и к чему тогда весь этот эзотерический наворот?

Горсть листьев

Фикус пишет:

КИ пишет:

Фикус пишет:

Dondhup пишет:

полякоф пишет:

Алеко пишет:

Будда увидел эти истины непосредственно

Что это значит "увидел"? Увидел 4БИ при помощи зрения, буквально?

Благодаря - умственной воспринимающей способности.

а вот это как. у вас восприятие может быть без дверей восприятия?

Ум сам может быть дверью для своего восприятия.

это когда воспринимаются объекты ума, которые и есть концепции, правильно я понимаю? тогда лучше сказать - Будда осознал эти истины. непосредственно тогда - ненужное слово, потому как никакого посредства кроме ума тут нет. просто осознал. и к чему тогда весь этот эзотерический наворот?

"Непосредственно" тут означает ясность и правильность. Есть еще чтение чужих мыслей и т.п., но это всё мирское, и рядом с 4БИ - мелочь.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49646

КИ пишет:

Фикус пишет:

КИ пишет:

Фикус пишет:

Dondhup пишет:

полякоф пишет:

Алеко пишет:

Будда увидел эти истины непосредственно

Что это значит "увидел"? Увидел 4БИ при помощи зрения, буквально?

Благодаря - умственной воспринимающей способности.

а вот это как. у вас восприятие может быть без дверей восприятия?

Ум сам может быть дверью для своего восприятия.

это когда воспринимаются объекты ума, которые и есть концепции, правильно я понимаю? тогда лучше сказать - Будда осознал эти истины. непосредственно тогда - ненужное слово, потому как никакого посредства кроме ума тут нет. просто осознал. и к чему тогда весь этот эзотерический наворот?

"Непосредственно" тут означает ясность и правильность. Есть еще чтение чужих мыслей и т.п., но это всё мирское, и рядом с 4БИ - мелочь.

тут на форуме мы только и делаем, что чужие мысли читаем. Very Happy

а вот скажите мне ещё тогда, раз уж пошла такая тема - откуда в уме берутся концепции? если ум сам себе дверь, то они тогда из ума и берутся? концепции и есть сам ум. ум воспринимает сам себя. наблюдать это - и значит наблюдать свой ум, постичь его природу?

Дмитрий С

Я, например, против концепций вообще ничего не имею. Вся наука построена на концепциях.

Когда слова великих учителей воспринимаются негибким умом, возникают серьезные перегибы. Не знаю, как в других школах, а в дзен то и дело слышно, что, мол, не надо думать, надо избавиться от мыслей и т. д. И люди доводят себя до головной боли и прочих расстройств, пытаясь "перестать концептуализировать".

Dondhup

Я, например, против концепций вообще ничего не имею. Вся наука построена на концепциях.

Когда слова великих учителей воспринимаются негибким умом, возникают серьезные перегибы. Не знаю, как в других школах, а в дзен то и дело слышно, что, мол, не надо думать, надо избавиться от мыслей и т. д. И люди доводят себя до головной боли и прочих расстройств, пытаясь "перестать концептуализировать".

Росс · Гость

Согласен с Dondhup. Если практик привык к мысли о существовании более высокой способности ума, нежели различение, концепты и т.д, то он уже имеет представление о "хозяине", он уже "общается" с праджня-парамитой и со временем он разовьёт её. Ведь он уже шанул к настоящей медитации, что само по себе - очень редкая вещь.