Как Чже Ринпоче достиг неконцептуального понимания Пустоты, пример для всех нас

Dondhup

Традиционный чань начинается о строго соблюдения обетов и монастырской дисциплины Smile

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641

Если практик развивает фантазию эзотериков о высших умах, то он тем самым практикует только эту эзотерику.

Росс · Гость

Да, в высшей практике есть своя Эзотерика в её нормальном смысле. Это парамиты. Но высшая практика - это уже практика, а не
пустая философия - как систематизация сведений. Ки, философия буддизма - отличная вещь! Дело выбора - философия или освобождение.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641

пустая философия - как систематизация сведений

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

Как Архат Бахья "Постиг Пустоту" http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/kn/ud/ud.1.10.than.html (архатское постижение Шуньяты меня бы тоже вполне устроило)...

Имхо, более адекватный подход, чем "молиться, поститься, слушать радево Дхарамсала".

P.S. Не, ну может Архат Бахья, конечно же, какую то литературу проштудировал перед роковой встречей на улице...

Росс · Гость

Ки, философия буддизма по личному моему мнению имеет в себе основу практической реализации. Будд. Т.е. она имеет своё начало в реально достижимой Истине. Она исходит из мудрости на уровень обычного мышления, а не из простых размышлений приводит к высшей истине. Читая теорию моно конечно достичь пробуждения, только теоретического.

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

Пустота, как и 4БИ - сугубо концептуальное знание, понятийное, и познать их иначе как концептуально - невозможно. Асангачарья про это прямо пишет, я цитировал.

Росс · Гость

Dondhup,к сожалению, судя по всему, традиционный чань в большинстве случаев на этом же и заканчивается. Для чего нужна дисциплина и млнастырская строгость? Для непрерывной практики Чань, а не Чань для практики строгости и дисциплины. Smile

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

Dondhup,к сожалению, судя по всему, традиционный чань в большинстве случаев на этом же и заканчивается. Для чего нужна дисциплина и млнастырская строгость? Для непрерывной практики Чань, а не Чань для практики строгости и дисциплины. Smile

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641

КИ пишет:

Пустота, как и 4БИ - сугубо концептуальное знание, понятийное, и познать их иначе как концептуально - невозможно. Асангачарья про это прямо пишет, я цитировал.

4БИ (сорри, конечно же 4-я) - это БВП. Одним из элементов которого является samma-samadhi. Которая в свою очередь явно не является сугубо интеллектуальным знанием с ее джанами/дхьянами.

Дмитрий С

Dondhup,к сожалению, судя по всему, традиционный чань в большинстве случаев на этом же и заканчивается. Для чего нужна дисциплина и млнастырская строгость? Для непрерывной практики Чань, а не Чань для практики строгости и дисциплины. Smile

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

ManiKarnika пишет:

КИ пишет:

Пустота, как и 4БИ - сугубо концептуальное знание, понятийное, и познать их иначе как концептуально - невозможно. Асангачарья про это прямо пишет, я цитировал.

4БИ (сорри, конечно же 4-я) - это БВП. Одним из элементов которого является samma-samadhi. Которая в свою очередь явно не является сугубо интеллектуальным знанием с ее джанами/дхьянами.

Я цитировал Асангу для кого? https://dharma.org.ru/board/topic4378.html

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641

КИ пишет:

ManiKarnika пишет:

КИ пишет:

Пустота, как и 4БИ - сугубо концептуальное знание, понятийное, и познать их иначе как концептуально - невозможно. Асангачарья про это прямо пишет, я цитировал.

4БИ (сорри, конечно же 4-я) - это БВП. Одним из элементов которого является samma-samadhi. Которая в свою очередь явно не является сугубо интеллектуальным знанием с ее джанами/дхьянами.

Я цитировал Асангу для кого? https://dharma.org.ru/board/topic4378.html

И? Асанга классифицирует дхьяны, как "мирской Путь". А в сутрах говорится, что те же самые дхьяны - и есть составной элемент надмирского БВП. Освобождение дают все 8 элементов пути в совокупности, а не только samma-ditthi (Правильное Воззрение).

ManiKarnika · Зарегистрирован: 05.05.2010 Суждений: 1894

ManiKarnika пишет:

КИ пишет:

ManiKarnika пишет:

КИ пишет:

Пустота, как и 4БИ - сугубо концептуальное знание, понятийное, и познать их иначе как концептуально - невозможно. Асангачарья про это прямо пишет, я цитировал.

4БИ (сорри, конечно же 4-я) - это БВП. Одним из элементов которого является samma-samadhi. Которая в свою очередь явно не является сугубо интеллектуальным знанием с ее джанами/дхьянами.

Я цитировал Асангу для кого? https://dharma.org.ru/board/topic4378.html

И? Асанга классифицирует дхьяны, как "мирской Путь". А в сутрах говорится, что те же самые дхьяны - и есть составной элемент надмирского БВП. Освобождение дают все 8 элементов пути в совокупности, а не только samma-ditthi (Правильное Воззрение).

Асанга классифицирует дхьяны по наличию в них познания 4БИ. А познание 4БИ прямо связывается с самджней - понятийной сферой. Вне понятийного - только мирское.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641

КИ пишет:

ManiKarnika пишет:

КИ пишет:

ManiKarnika пишет:

КИ пишет:

Пустота, как и 4БИ - сугубо концептуальное знание, понятийное, и познать их иначе как концептуально - невозможно. Асангачарья про это прямо пишет, я цитировал.

4БИ (сорри, конечно же 4-я) - это БВП. Одним из элементов которого является samma-samadhi. Которая в свою очередь явно не является сугубо интеллектуальным знанием с ее джанами/дхьянами.

Я цитировал Асангу для кого? https://dharma.org.ru/board/topic4378.html

И? Асанга классифицирует дхьяны, как "мирской Путь". А в сутрах говорится, что те же самые дхьяны - и есть составной элемент надмирского БВП. Освобождение дают все 8 элементов пути в совокупности, а не только samma-ditthi (Правильное Воззрение).

Асанга классифицирует дхьяны по наличию в них познания 4БИ. А познание 4БИ прямо связывается с самджней - понятийной сферой. Вне понятийного - только мирское.

Так не вопрос: 7 элементов БВП - мирские, один - внемирской. Конечное Освобождение приносит только комбинация обоих. Правильное воззрение без мирской компоненты БВП не имеет никакого смысла, и не ведет к окончательному Освобождению. Почему? Внемирская составляюшая - всего лишь очередной набор концепций, хотя и "правильный", без оставшихся 7 элементов.

Более того, дефакто 6 элементов БВП служат в первую очередь для обретения 7-го - samma-samadhi. В которой важно не время пребывания в дхьянах, а уровень экагатты - однонаправленного сосредоточения...