Как Чже Ринпоче достиг неконцептуального понимания Пустоты, пример для всех нас

Dondhup
=Я предлагал вам позвонить по скайпу, при общении на форуме часто складывается ложное восприятие личности оппонента

-я не воспринимаю Вас как человека, которого нужно зачемто оценивать. Для меня такие проявления и подпись - противоречивы. То что люди по разному себя проявляют в реале и в инете - с этим я согласен. Допускаю, что в личном общении Вы не такой как в инете "изгоняющий дьявола". Может быть я буду в Питере. По скайпу - не знаю о чем можно было бы поговорить....Я вобще спорить могу только по инету. В личном общении я всегда со всеми согласен.

Dondhup
Спасибо за приглашение. Я не знаю в чем причина, может Вы подскажите, но у меня действительно есть отторжение и неприятие ситуаций, в которых меня отсылают к цитатам и ссылкам на авторитеты. Наверное потомучто я не могу в этом случае продолжать спорить. Когда приводится цитата в поддержку моего мнения, для меня это приемлимо, хоть и необязательно, а когда нет, то сразу портится настроение о чем то продолжать спорить. Хотя есть возможность, привести другую цитату или другой источник, или другую трактовку этой же цитаты, либо я вижу, что цитата была использована не совсем уместно, например цитируемое было актуально в других обстоятельствах.  Конечно Ламрим авторитетный источник. Но постоянно аппелировать к нему по любому вопросу выхолащивает саму идею спора как поиска истины. Потомучто спорить между собой будут две цитаты, а не два личных мнения живых людей. Мне не нравится такая традиция которая опирается только на авторитет, это мне напоминает какоето фарисейство. Лучше искренне заблуждаться, чем неискренне прикрываться правильными цитатами и мнениями Учителей. Потомучто свои заблуждения можно искоренить - на них могут указать, а свою неискренность искоренить гораздо труднее, ведь она не видна со стороны. Я не хочу сказать, что именно Вы прикрываетесь ссылками на авторитетные мнения - может быть Ваше мнение просто совпадает с мнением Учителей, но очень трудно понять что Вы сами на самом деле думаете, каков Ваш личный уровень понимания и Ваша личная аргументация. Например Вам не нравится кто то из учителей нью-эйдж, но Вы не развиваете свою личную аргументацию почему этот конкретный учитель и в чем негативен, а просто ссылаетесь на Ламрим каким должен быть учитель и все на этом. Я понимаю Ваше стремление сохранять аутентичность и чистоту Учения, но Учение достаточно гибко, чтобы допускать разные формы и методы и при этом не терять своей сути.

Dondhup
Ваше плохое изложение ценнее, чем правильное но оторванное от ситуации, Больших Учителей. Для Вашего развития и для атмосферы более менее живого общения пусть и на форуме. Иногда цитаты бывают очень уместны и полезны. Но как дополнение к личному мнению, а не как аппелирование к авторитету. Иначе форум превращается в собрание толкователей авторитетных мнений, а не место для самовыражения в личном понимании Дхармы и обмена опытом. Интересна сверка своего мнения с мнением непосредственного участника, его личная аргументация, то как он сам лично понимает Дхарму.

Алеко
Я вот тоже думаю, что надо от себя говорить, а не прикрываться кирпичами текста. Потому как если кто что прикрывает, то только дыры в собственных штанах. И еще есть коллекционеры - у них цитаты главное достояние. Вот они в них глядятся и кажется им что это они сами. Как хорошо! с такими клёво песни петь или мантры камлать, а поговорить то не о чем.

Будда увидел эти истины непосредственно