Как Чже Ринпоче достиг неконцептуального понимания Пустоты, пример для всех нас

Дмитрий С

Дык оно и всплывает, когда создается соответствующая ситуация Wink

.

Вот один мой друг, который уже лет 20 живет в Японии, говорит, что в стрессовых ситуациях в Европе он начинает говорить по-японски Smile

, хотя заранее ясно, что его никто не поймет...

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13676

Об этом и в мантре:1.гате, гате. 2.парагате.3.парасамгате.
Толя, Джарма - это не реализация понимания, а реализация истинного Бытия во всей его полноте. Вот Кира, например, что, если пройдёт и просекёт все три корзины - он что достигнет просветления? Но если он поймёт суть совершенствования своего сознания,
то есть поймёт - о чём собственно идёт речь и будет практиковать эту изначальную чистоту Совершенства, то он как говорят, увидит то, что видел Христос. Smile

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13676

Дык оно и всплывает, когда создается соответствующая ситуация Wink

.

Вот один мой друг, который уже лет 20 живет в Японии, говорит, что в стрессовых ситуациях в Европе он начинает говорить по-японски Smile

, хотя заранее ясно, что его никто не поймет...

Дмитрий С

Дмитрий С:"Тогда бы возникла "неконцептуальная" реализация доброжелательности, терпимости, дружелюбия, и т. д. Вот мечта!".
Прикладной дзен? Smile

Росс · Гость

Т.е. - Дзен, Шуньята, Бодхичитта, Нирвана и т.д. как средство для чего-то ? Как ступень для социальной или личной моральной гармонии? Почему бы и нет? Почему бы и не ступень для заодно и успешного менеджмента, кой есть высшее совершенство бытия? Smile

Дмитрий С

Дмитрий С пишет:

Дык оно и всплывает, когда создается соответствующая ситуация Wink

.

Вот один мой друг, который уже лет 20 живет в Японии, говорит, что в стрессовых ситуациях в Европе он начинает говорить по-японски Smile

, хотя заранее ясно, что его никто не поймет...

Всплывает по причине тренировок в бездумье или он 20 лет в Японии живет и учил язык? Вы очень странно разговариваете.

Дмитрий С

Т.е. - Дзен, Шуньята, Бодхичитта, Нирвана и т.д. как средство для чего-то ? Как ступень для социальной или личной моральной гармонии? Почему бы и нет? Почему бы и не ступень для заодно и успешного менеджмента, кой есть высшее совершенство бытия? Smile

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13676

Т.е. дхьяны обязаны быть реализованы как элемент БВП. Помимо интеллектуальных пониманий.

Росс · Гость

Согласен, но только в том случае если есть уже чёткое виденье нирваны и бодхичитты. Т.е. есть с чем сравнить..Но ведь нирвана и бодхичитта(пробуждённый ум - буквально) постигаются, а не понимаются. Они же, как бы не имеют формальных признаков. То есть формальные признаки можно сконструировать и это не будут нирвана и бодхичитта. Или вы не согласны со мной и с Донхупом?

Росс · Гость

Вот ещё из просветлённоомастера Чань Юань-У:
"Обретя пробуждение в ходе практики, ты приникаешь к глубочайшему источнику и культивируешь такое состояние до тех пор, пока не реализуешь подлинную свободу сознания, когда в сердце твоём не будет ничего. Постичь это невозможно даже через понимание, чего уж говорить о непонимании.
Сохраняй такое состояние каждый день, и днём, и ночью, ничем не скованный, свободный от пут и привязанностей. С самого начала забудь о мыслях об объекте и субъекте, о «я» и чувственных ощущениях, и даже об учении Будды. Это царство не-сознания, не-поддельного, не-объекта — как его можно определить или измерить мирским блеском, знанием, разумом или учением, если не обладать основанием?"

Дмитрий С

Согласен, но только в том случае если есть уже чёткое виденье нирваны и бодхичитты. Т.е. есть с чем сравнить..Но ведь нирвана и бодхичитта(пробуждённый ум - буквально) постигаются, а не понимаются. Они же, как бы не имеют формальных признаков. То есть формальные признаки можно сконструировать и это не будут нирвана и бодхичитта. Или вы не согласны со мной и с Донхупом?

Alex123

"Великий Путь не труден для тех, кто не имеют предпочтений. Когда любовь и ненависть отсутствуют, все становится ясным и незамаскированным".

Росс · Гость

Вот о том же у Сабары(Махамудра):
"Нет какой бы то ни было малейшей разницы
Между изначально нерожденным и внутренней чистотой.
Когда концептуализирующий ум очищен в дхаpмадхату,
Это называется "Ваджрадхара".
Так же, как мираж в пустыне, где видимость воды и вода
одинаковы,
Поскольку он изначально чист, наклеивание умом ярлыков
отвергнуто.
Это не выразить как вечность или уничтожение.
Как исполняющая желания драгоценность или дерево,
Это удовлетворяет желания, выраженные через мольбу.
Хотя мир известен через общепринятые обозначения,
В конечной истине не существует чего бы то ни было."

Дмитрий С

Дмитрий С пишет:

"Великий Путь не труден для тех, кто не имеют предпочтений. Когда любовь и ненависть отсутствуют, все становится ясным и незамаскированным".

Проблема в том, как достичь отсутствия предпочтений.

Росс · Гость

Дмитрий С, но ведь если понять, что не существует никакой практики прекращения мысли, то это - мысль об отсутствии практики., т.е. остаётся концептуальная активность! Рассудок сожрал дхьяну. И дальше происходит череда пониманий, непониманий и естественных противоречий, поскольку продолжается действие виджнян-различений. Т.е. продолжается чреда прелочтений, любви и ненависти как выбора приятноо и неприятного, а это - кармическая активность.Банкэй видел Нерождённое, а не понимал.Это не понятно? Он направил внимание спрашивающего в область неконцептуальности, и если тот имел длительную практику личного уявления Нерождённого, это могло его подтолкнуть к постижению сферы чистого ума, о котором говорил и Сосан как о неконцептуальной сфере, основе ума.