 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Германнн Гость
|
№222583 Добавлено: Пн 10 Ноя 14, 14:08 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Германнн, а отсутствие атмана в дхармах (пустота) - это реальность или тоже подобно иллюзии (т.е., фикция)? Отсутствие атмана в дхармах - абсолютная истина. Отдельного, постоянного, вечного атмана (у Мипам Ринпоче проговаривалось точное определение отрицаемого "атмана") нет нигде: ни в сансаре, ни в нирване. В то же время, само заблуждение, ошибочное восприятие "атмана" есть; и отсутствие заблуждения в нирване Будды - абсолютная истина (Будда пуст от иного-заблуждений - и Будда пуст от себя-атмана, пуст от отдельного самобытия). Каким образом есть заблуждение? Только как результат функционирования паратантры: работы обусловленного ума. Работа обусловленного ума, как и другие кармически обусловленные процессы, подобна иллюзии - именно так проявляется, функционирует. С абсолютной точки зрения, санскрита дхармы уже угасли, сансара есть нирвана (онтологически), существа есть Будды: с абсолютной точки зрения, санскрита - это асанскрита. Распознав и йогически освоив паратантру, переходят к чистой асанскрита дхармате, которой с абсолютной точки зрения паратантра уже и являлась. Паратантра - частный случай дхарматы; дхармата есть как в сансаре (не санскрита дхармы), так и в нирване (асанскрита дхармы). Это не два разных ума у человека, не "два разных царства", как тому учил Долпопа. Нет за скандхами, аятанами и дхату другой какой-то дхарматы, для человека нет другой дхарматы, кроме паратантры. Но для Будды дхармата - асанскрита. Нет причинно-обусловленных дхарм, есть асанскрита дхармы, включая всеведение. Как состояние омрачённого существа, так и состояние Татхагаты основано на дхармате (на ясном свете основы; на ясном свете - матери; на ригпа основы). Это общий корень как сансары, так и нирваны. Дхармы это порядок вещей: будь то санскрита или асанскрита дхармы.
Ответы на этот пост: КИ, Полосатик |
|
| Наверх |
|
 |
Германнн Гость
|
№222584 Добавлено: Пн 10 Ноя 14, 14:09 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| Дхармата есть как в сансаре (санскрита дхармы), так и в нирване (асанскрита дхармы). |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605
|
№222585 Добавлено: Пн 10 Ноя 14, 14:09 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Германнн, а отсутствие атмана в дхармах (пустота) - это реальность или тоже подобно иллюзии (т.е., фикция)? Отсутствие атмана в дхармах - абсолютная истина.
То есть, пустота всё-таки не пуста от себя - не фикция? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Германнн |
|
| Наверх |
|
 |
Германнн Гость
|
№222587 Добавлено: Пн 10 Ноя 14, 14:11 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Подобно иллюзии - не фикция! Не голая иллюзия!
Это способ проявления, функционирования дхарм. |
|
| Наверх |
|
 |
Германнн Гость
|
№222588 Добавлено: Пн 10 Ноя 14, 14:13 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Германнн, а отсутствие атмана в дхармах (пустота) - это реальность или тоже подобно иллюзии (т.е., фикция)? Отсутствие атмана в дхармах - абсолютная истина.
То есть, пустота всё-таки не пуста от себя - не фикция? Пустота пуста от атмана: пустота не существует отдельно от дхарм, как самосущая Пустота.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Германнн Гость
|
№222589 Добавлено: Пн 10 Ноя 14, 14:15 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Пустота это форма, форма это пустота (и так по всем скандхам). Нет пустоты, отдельной от санскрита дхарм - нет самосущей Парашуньи=Парашивы, нет отдельной Пустоты, реальной со своей стороны.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
shukra заблокирован

Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№222590 Добавлено: Пн 10 Ноя 14, 14:16 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Германнн, вы пишите фигню, вот и весь ответ. Самое поразительное, используете цитаты так глупо и невпопад. Видно зря начитываете с 1989 г. Да вас за ваш "ясный свет" при жульничестве прасангическом можно упрекнуть в "боговерии" при желании.
Германнн "Приходит татхагата или нет, таковость есть всегда" ибо будды не придумывают что- то , а показывают так как есть (таковость). _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Ответы на этот пост: Германнн |
|
| Наверх |
|
 |
Германнн Гость
|
№222591 Добавлено: Пн 10 Ноя 14, 14:17 (11 лет тому назад) |
|
|
|
| Дхармы сансары и нирваны одинаково пусты от самобытия; что не мешает проявлению страдания и проявлению всеведения Будды. |
|
| Наверх |
|
 |
Германнн Гость
|
№222592 Добавлено: Пн 10 Ноя 14, 14:18 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Германнн, вы пишите фигню, вот и весь ответ. Самое поразительное, используете цитаты так глупо и невпопад. Видно зря начитываете с 1989 г. Да вас за ваш "ясный свет" при жульничестве прасангическом можно упрекнуть в "боговерии" при желании.
Германнн "Приходит татхагата или нет, таковость есть всегда" ибо будды не придумывают что- то , а показывают так как есть (таковость). Главное, не приписывайте философию Долпопы Ньингма и Римэ.
Остальное мне безразлично. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605
|
№222593 Добавлено: Пн 10 Ноя 14, 14:18 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Пустота это форма, форма это пустота (и так по всем скандхам).
Так дхарматы то тут нет - она ведь не "форма", и даже не входит в прочие скандхи. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Германнн |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605
|
№222594 Добавлено: Пн 10 Ноя 14, 14:20 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Германнн, а отсутствие атмана в дхармах (пустота) - это реальность или тоже подобно иллюзии (т.е., фикция)? Отсутствие атмана в дхармах - абсолютная истина.
То есть, пустота всё-таки не пуста от себя - не фикция? Пустота пуста от атмана: пустота не существует отдельно от дхарм, как самосущая Пустота.
Это пустота от иного. А речь шла про пустоту от себя . "Себя" там только одно - отсутствие атмана. Дхармата пуста от отсутствия атмана? _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Германнн Гость
|
№222595 Добавлено: Пн 10 Ноя 14, 14:22 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Мипам Ринпоче, "Львиный рык утверждения пустотности другого"
"{368} Если же, таким образом, уже установлено,что абсолютное истинно устанавливается само по себе,а также как лишенное всяческих измышлений, то можно (ошибочно) предположить, что слова условного постулата (tha snyad kyi 'jog mtshams) - «абсолютное непусто само по себе» - отрицают его пустотность и поддерживают несостоятельный взгляд относительно вещественности (dngos po) пустоты, что существование и покой не являются тождественными (srid zhimnyamnyid min pa), и что абсолютное является обособленным(rkyang pa), постоянным (rtag pa) и неизменным (therzug). Но, в таком случае, нет даже частичного понимания этой великой философской системы."
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Германнн Гость
|
№222596 Добавлено: Пн 10 Ноя 14, 14:23 (11 лет тому назад) |
|
|
|
"С точки зрения самосущего,
Которое не имеет происхождения
Ты не рождался, не приходил и не уходил.
О Господин, хвала Тебе, БЕССАМОСТНОМУ!"
(Четвёртый гимн Нагарджуны) |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51605
|
№222597 Добавлено: Пн 10 Ноя 14, 14:28 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Мипам Ринпоче, "Львиный рык утверждения пустотности другого"
"{368} Если же, таким образом, уже установлено,что абсолютное истинно устанавливается само по себе,а также как лишенное всяческих измышлений, то можно (ошибочно) предположить, что слова условного постулата (tha snyad kyi 'jog mtshams) - «абсолютное непусто само по себе» - отрицают его пустотность и поддерживают несостоятельный взгляд относительно вещественности (dngos po) пустоты, что существование и покой не являются тождественными (srid zhimnyamnyid min pa), и что абсолютное является обособленным(rkyang pa), постоянным (rtag pa) и неизменным (therzug). Но, в таком случае, нет даже частичного понимания этой великой философской системы."
То есть, предположить можно, и никаких контр-аргументов нет. Есть только заявление, что надо верить, что это не так. Хотя, весь смысл то как раз за то, что именно так. Но надо верить, верить в обратное! Да? _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
shukra заблокирован

Зарегистрирован: 08.01.2012 Суждений: 1445
|
№222598 Добавлено: Пн 10 Ноя 14, 14:30 (11 лет тому назад) |
|
|
|
У Долпопы, Пустота не вещественна, обособленна от клеш, поэтому постоянна и неизменна.
Существование и покой тождественны у Будды ( нет загрязнений). Всё правильно, написал Мипам ринпоче, только это не про "клешивое существо". _________________ "....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Ответы на этот пост: Германнн |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Гималайский буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257 След.
|
| Страница 165 из 257 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|