![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/vajradhara.gif) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Германнн Гость
|
№224646 Добавлено: Сб 22 Ноя 14, 17:27 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Джамгён Конгтрул был ярым сторонником жентонга и высоко ценил самого Долпопу! Джамгон Конгтрул помещал пустоту пустоты (в числе 18 видов пустоты от самобытия) на абсолютный уровень. В жентонг Третьего Кармапы и Джамгон Конгтрула пустота от самобытия сочетается с пустотой от другого на абсолютном уровне - точно так же, как в жентонг Мипам Ринпоче. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№224647 Добавлено: Сб 22 Ноя 14, 17:27 (10 лет тому назад) |
|
|
|
И вообще, всякий кто привёл цитату Цонкапы, Сакья Пандиты, Мипама и других уважаемых тибетских учителей, тот априори прав. И чем больше цитат, тем истеннее вывод Ну вот, снова ошибка.
То была ирония.
Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Германнн Гость
|
№224648 Добавлено: Сб 22 Ноя 14, 17:29 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Как происходит Пробуждение? В процитированном Вам тексте говорится о противоречии Долпопы Махамудре и Дзогчен (Гампопе и Лончгенпе). Читайте. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Германнн Гость
|
№224649 Добавлено: Сб 22 Ноя 14, 17:31 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Так читайте, причем, не через строку.
Объект отрицания Джонанг это...? Учение о Срединности.
Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Германнн Гость
|
№224650 Добавлено: Сб 22 Ноя 14, 17:31 (10 лет тому назад) |
|
|
|
"Продемонстрируйте понимание: в чём заключается принципиальное отличие пустоты буддизма от пустоты шиваизма?"
Странно, а мне это зачем? Это как то связано с постижением Дхармы? Я вообще не знаю ( читал, но забыл шайвские тексты). Я вот например не знаю чем отличаеться творение " из ничего" ( вот это " из ничего" похоже на шуньяту или больше на пракрити из санкхьи или же какие -то другие смыслы вложенны авраамитами) от пустоты буддийской. МНЕ ЭТО НЕ НУЖНО. Мне бы хоть в будд. текстах разобраться. Если Вам это не нужно - то не нужно и приписывать взгляды Долпопы с Таранатхой настоящему буддизму. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49650
|
№224651 Добавлено: Сб 22 Ноя 14, 17:33 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Германнн, вы отрицательно утверждаете, что Долпопа был правильным буддистом? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Германнн |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Германнн Гость
|
№224652 Добавлено: Сб 22 Ноя 14, 17:34 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Долпопа определяет объект своего отрицания, как утверждение о том, что "благодаря самораспознаванию основа очищается без отречения". Можно сказать, что это определение отсылает как к представлению о том, что концептуальное мышление (rnam rtog, vikalpa) очищается, или растворяется в Дхармакайю, благодаря распознаванию того, что природа этого мышления и есть Дхармакайя, так и к утверждению, что любая возникающая омрачающая эмоция (nyon mongs, klesa) на самом деле является манифестацией, или самопроявлением (rang snang) мудрости. Таким образом, нет необходимости в отбрасывании мыслей или омрачающих эмоций, основа или природа которых естественным образом очищается благодаря распознаванию.
Подобные взгляды широко распространены в тибетском буддизме. Так, ранний кагьюпинский учитель махамудры Дже Гампопа (1079-1153) заявляет следующее: "Распознавание омрачающих эмоций как основы мудрости - это смысл непревзойденной Тайной Мантры, Махамудры, и смысл Великого Совершенства (rdzogs pa chen po). Когда встретишь ее лицом к лицу, нет ничего, что следовало бы отбрасывать по отношению к любым явлениям. Все является волшебным проявлением ума. Распознавание того, что это - ясный свет, есть распознавание основы"
Известный современник Долпопы, ньингмапинский учитель Лонгчен Рабчжампа, утверждает подобное: "Какая бы омрачающая эмоция ни возникала - это проявление истинной мудрости" (nyon mongs gang skyes ye shes dngos kyi snang ba yin no).
В противоположность этим взглядам, Долпопа утверждает, что различие между обычным живым существом и Буддой, или различие между сансарой и нирваной определяется наличием или же отсутствием случайных и временных омрачений, скрывающих истинную природу реальности |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Германнн Гость
|
№224653 Добавлено: Сб 22 Ноя 14, 17:38 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Германнн, вы отрицательно утверждаете, что Долпопа был правильным буддистом? Долпопа для традиционного буддизма - еретик. Он создал самостоятельное вероучение (отпал от Будда-Дхармы), которое несовместимо с Махамудрой и Дзогчен: несовместимо с жентонг Карма Кагью (Джамгон Конгтрула) и с жентонг Мипам Ринпоче (Ньингма) из Римэ.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49650
|
№224654 Добавлено: Сб 22 Ноя 14, 17:41 (10 лет тому назад) |
|
|
|
В классическом буддизме, нирвана есть прекращение омрачений (клеш). В классическом буддизме, клеши не являются нирваной. Максимум, они матка Будды - то, из чего выходят, оставляя и больше туда не возвращаясь. Долпопа, по цитатам Германна - правильный, классически образованный, буддист. Хвала ему. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49650
|
№224655 Добавлено: Сб 22 Ноя 14, 17:42 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Германнн, вы отрицательно утверждаете, что Долпопа был правильным буддистом? Долпопа для традиционного буддизма - еретик. Он создал самостоятельное вероучение (отпал от Будда-Дхармы), которое несовместимо с Махамудрой и Дзогчен: несовместимо с жентонг Карма Кагью (Джамгон Конгтрула) и с жентонг Мипам Ринпоче (Ньингма) из Римэ.
Это положительное отрицание? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Германнн Гость
|
№224656 Добавлено: Сб 22 Ноя 14, 17:42 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Если учение Долпопы с Таранатхой практикуется отдельно, и не выдаётся за традиционный буддизм - нет и не может быть претензий. Но их недостоверный жентонг упорно отождествляется с жентонг Ньингма и Карма Кагью, что просто ЛОЖЬ.
Ответы на этот пост: test |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49650
|
№224657 Добавлено: Сб 22 Ноя 14, 17:59 (10 лет тому назад) |
|
|
|
У Долпопы, в тех вопросах, на которые акцентировал внимание Германн - традиционное, классическое мнение. У его оппонентов - за рамками абхидхармы, но известная в буддизме позиция. Обычный спор между классиками (Долпопой), и отжигающими прасанго-тантристами. Германнн просто не понял, где именно классическая позиция, не смог разобраться. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Германнн |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
test 一心
![](images/avatars/42000586443e6187e86625.png)
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Германнн Гость
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Германнн Гость
|
№224684 Добавлено: Вс 23 Ноя 14, 00:01 (10 лет тому назад) |
|
|
|
У Долпопы, в тех вопросах, на которые акцентировал внимание Германн - традиционное, классическое мнение. У его оппонентов - за рамками абхидхармы, но известная в буддизме позиция. Обычный спор между классиками (Долпопой), и отжигающими прасанго-тантристами. Германнн просто не понял, где именно классическая позиция, не смог разобраться. Излишне что-либо доказывать тому, кто игнорирует прямые, однозначные противоречия. Достаточно того, что здесь подтверждено цитатами.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.](templates/subSilver/images/lang_russian/reply-locked.gif) |
Буддийские форумы -> Гималайский буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257 След.
|
Страница 255 из 257 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|