О ваджраяне, махаяне и абхичаре

Бывалый · Гость

Бывалый пишет:

Также позже Будды появились все кодифицированные пураны, махабхарата-рамаяна, агамы-тантры и шастры, т.е. основные сакральные тексты индуизма.

То есть брахманизма во времена Шакьямуни ещё не было, потому что устную традицию ещё не записали? Но это ведь ахинея.

Анабхогин · Гость Откуда: Azov

Анабхогин пишет:

Бывалый пишет:

Также позже Будды появились все кодифицированные пураны, махабхарата-рамаяна, агамы-тантры и шастры, т.е. основные сакральные тексты индуизма.

То есть брахманизма во времена Шакьямуни ещё не было, потому что устную традицию ещё не записали? Но это ведь ахинея.

Это у вас ахинея. Все вышеперечисленные мной тексты к текстам периода брахманизма не относятся.

Цитата:

Шакьямуни учил дхарме как брахмачарье, т. е. пути брахм; он же учил реализации брахмавихар (обителей брахм), которые соответствуют восхождению в миры дэвов. Большинство его учеников кем были? Они были брахманами.

Про Шакьямуни тут не заикайтесь, вы свои дзогчены практикуете, вот и помалкивайте в тряпочку. Шакьямуни не учил восхождению в миры брахм, он учил достижению Нирваны. Культ же Махабрахмы, проникший в среду монахов, осуждается в буддийском каноне, как отклонение от буддийской Дхаммы.

Горсть листьев

Как если бы сейчас талантливый проповедник Дхармы для современных образованных европейцев и американцев использовал бы психологические термины и понятия, а также аллюзии с христианской религией и символику европейского культурного кода. Впрочем, так оно и происходит, вообще-то...

Бывалый · Гость

Бывалый пишет:

Анабхогин пишет:

Бывалый пишет:

Также позже Будды появились все кодифицированные пураны, махабхарата-рамаяна, агамы-тантры и шастры, т.е. основные сакральные тексты индуизма.

То есть брахманизма во времена Шакьямуни ещё не было, потому что устную традицию ещё не записали? Но это ведь ахинея.

Это у вас ахинея. Все вышеперечисленные мной тексты к текстам периода брахманизма не относятся.

Цитата:

Шакьямуни учил дхарме как брахмачарье, т. е. пути брахм; он же учил реализации брахмавихар (обителей брахм), которые соответствуют восхождению в миры дэвов. Большинство его учеников кем были? Они были брахманами.

Про Шакьямуни тут не заикайтесь, вы свои дзогчены практикуете, вот и помалкивайте в тряпочку. Шакьямуни не учил восхождению в миры брахм, он учил достижению Нирваны. Культ же Махабрахмы, проникший в среду монахов, осуждается в буддийском каноне, как отклонение от буддийской Дхаммы.

Это не так.

Анабхогин · Гость

Анабхогин пишет:

Бывалый пишет:

Анабхогин пишет:

Бывалый пишет:

Также позже Будды появились все кодифицированные пураны, махабхарата-рамаяна, агамы-тантры и шастры, т.е. основные сакральные тексты индуизма.

То есть брахманизма во времена Шакьямуни ещё не было, потому что устную традицию ещё не записали? Но это ведь ахинея.

Это у вас ахинея. Все вышеперечисленные мной тексты к текстам периода брахманизма не относятся.

Цитата:

Шакьямуни учил дхарме как брахмачарье, т. е. пути брахм; он же учил реализации брахмавихар (обителей брахм), которые соответствуют восхождению в миры дэвов. Большинство его учеников кем были? Они были брахманами.

Про Шакьямуни тут не заикайтесь, вы свои дзогчены практикуете, вот и помалкивайте в тряпочку. Шакьямуни не учил восхождению в миры брахм, он учил достижению Нирваны. Культ же Махабрахмы, проникший в среду монахов, осуждается в буддийском каноне, как отклонение от буддийской Дхаммы.

Это не так.

Это так.

Цитата:

Брахмачарья, брахмавихары/дхьяны, которые соответствуют состояниям дэвов, — это всё важная часть его учения. Иного учения, при преимущественно брахманской аудитории, и быть не могло.

Допускается максимум памятование об арийских качествах богов, как одна из форм медитации. Также допускается поклонение богам для мирского благополучия, которое они могут дать. В нирвану же это не выведет. Если вы чудом переродитесь в мире Брахмы Сахампати (за счет брахмачарьи, брахмавихар и супер-благой кармы), то сможете практиковать Дхамму в его мире и возможно оттуда уйдете в нирвану, если конечно успеете до нового перерождения. Но это очень долгий путь, в миллиарды лет, а буддийский восьмеричный путь короче и надежнее.

Бывалый · Гость

"Околонирвана" в вершине рупалоки, весьма забавно. Центральным же местом в учение Шакьямуни являлась строгая нравственность. Именно это кардинально отличало его от главного шраманского конкурента, от древней адживики.
Что касательно вариантов медитативных практик, то наиважнейшая из них в каноне прямо не называется, поэтому можно сделать вывод, что все они равнозначны, а их предлагается довольно много. Но можно сделать и иной вывод, на основе частотности упоминаний практики. Если судить по частотности упоминаний названия практики, то это однозначно метам (дружелюбие). Что кстати капитально несовместимо с деятельностью всевозможных интернет-тхеравадинов. Если же судить по частотности упоминаний самого содержания практики, то это буддхануссати (памятование о Будде), т.к. формула девяти качеств Будды фигурирует чаще всего остального по Типитаке. Так то.

Бывалый · Гость

Также в традиционных комментариях предлагаются таблицы результатов каждой из канонической медитативных практик. Однако, нужно понимать, что авторов этих таблиц отделяло от Будды около тысячи лет.

Анабхогин · Гость Откуда: Taganrog

"Околонирвана" в вершине рупалоки, весьма забавно. Центральным же местом в учение Шакьямуни являлась строгая нравственность. Именно это кардинально отличало его от главного шраманского конкурента, от древней адживики.
Что касательно вариантов медитативных практик, то наиважнейшая из них в каноне прямо не называется, поэтому можно сделать вывод, что все они равнозначны, а их предлагается довольно много. Но можно сделать и иной вывод, на основе частотности упоминаний практики. Если судить по частотности упоминаний названия практики, то это однозначно метам (дружелюбие). Что кстати капитально несовместимо с деятельностью всевозможных интернет-тхеравадинов. Если же судить по частотности упоминаний самого содержания практики, то это буддхануссати (памятование о Будде), т.к. формула девяти качеств Будды фигурирует чаще всего остального по Типитаке. Так то.

Вантус

ТМ пишет:

Это зависит от того, что вы считаете "заимствованием" и "калькой".

Махакала - один из эпитетов Шивы. Даже на уровне иконографии ваджрный Махакала списан с Бхайравы хинду. Ритуалистка также заимствована из кладбищенских культов Шивы, она полностью не буддийская, про что неоднократно здесь писал Вантуз.

Цитата:

При желании и особенно учитывая состояние мышления большинства можно без особых усилий закопать не только ваджраяну.

Я не пытался закопать ваджраяну, что за глупости, как можно закопать состоявшуюся религию. Остальные ваши неуклюжие выпады разбирать не вижу смысла, ничего кроме снисходительной улыбки они не вызывают.

Вантус

Если же брать восемь бхайрав, то мне лично они функционально напоминают то ли 10 гневных Гухьясамаджи, то ли 10 локапал из Ваджрабхайравы. Т.е. по факту они - типа как Бхайрава в образе локапал, но их отчего-то 8, а не десять, и они отчего-то внутри мандалы, а не снаружи. Совсем прямого аналога у них в известной мне ваджраяне нет.

Android Ipad · Гость Откуда: Minsk

Буддизм — это багфикс брахманизма/индуизма с его идеей возвышенного вечного сознания. Буддизм принимает идею возвышенного восприятия, но переосмысливает его как преходящее, самсарное, как неполное освобождение. В остальном же буддизм так или иначе остаётся брахманизмом/индуизмом. По сути, это учение-паразит, учение-вирус.

Android Ipad · Гость Откуда: Minsk

ТМ пишет:

Это зависит от того, что вы считаете "заимствованием" и "калькой".

Махакала - один из эпитетов Шивы. Даже на уровне иконографии ваджрный Махакала списан с Бхайравы хинду. Ритуалистка также заимствована из кладбищенских культов Шивы, она полностью не буддийская, про что неоднократно здесь писал Вантуз.

Цитата:

При желании и особенно учитывая состояние мышления большинства можно без особых усилий закопать не только ваджраяну.

Я не пытался закопать ваджраяну, что за глупости, как можно закопать состоявшуюся религию. Остальные ваши неуклюжие выпады разбирать не вижу смысла, ничего кроме снисходительной улыбки они не вызывают.

Анабхогин · Гость

Анабхогин пишет:

Буддизм — это багфикс брахманизма/индуизма с его идеей возвышенного вечного сознания. Буддизм принимает идею возвышенного восприятия, но переосмысливает его как преходящее, самсарное, как неполное освобождение. В остальном же буддизм так или иначе остаётся брахманизмом/индуизмом. По сути, это учение-паразит, учение-вирус.

вы противоречие сами себе. Багфикс скорее лекарство, а не вирус

Анабхогин · Гость

Android Ipad пишет:

Анабхогин пишет:

Буддизм — это багфикс брахманизма/индуизма с его идеей возвышенного вечного сознания. Буддизм принимает идею возвышенного восприятия, но переосмысливает его как преходящее, самсарное, как неполное освобождение. В остальном же буддизм так или иначе остаётся брахманизмом/индуизмом. По сути, это учение-паразит, учение-вирус.

вы противоречие сами себе. Багфикс скорее лекарство, а не вирус

Граница между ядом и лекарством призрачна.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Анабхогин пишет:

Android Ipad пишет:

Анабхогин пишет:

Буддизм — это багфикс брахманизма/индуизма с его идеей возвышенного вечного сознания. Буддизм принимает идею возвышенного восприятия, но переосмысливает его как преходящее, самсарное, как неполное освобождение. В остальном же буддизм так или иначе остаётся брахманизмом/индуизмом. По сути, это учение-паразит, учение-вирус.

вы противоречие сами себе. Багфикс скорее лекарство, а не вирус

Граница между ядом и лекарством призрачна.

Это вирус и паразит в том смысле, что буддизм толком ничего не создаёт, а только переосмысливает и перепрограммирует чужой материал, тем самым заставляя его работать в своих интересах.