 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51893
|
№660664 Добавлено: Чт 02 Апр 26, 14:01 (14 дней назад) |
|
|
|
Так это "обусловленные", то есть, "образный речевой оборот"? То, что "обусловленная" и "условная" одно и то же, вы ведь понимаете?
Да, просто условная концепция используемая как образный речевой оборот
Да, поэтому эта концепция есть ничто иное как просто речевой оборот
У вас нет разницы дхармакаи с атманом - оба "просто речевой оборот". А одно ведет к нирване, а другое к страданию. Кто не различает - бесконечно страдает. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Diver |
|
| Наверх |
|
 |
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013 Суждений: 1163 Откуда: New Moscow, Old Russia
|
№660665 Добавлено: Чт 02 Апр 26, 14:14 (14 дней назад) |
|
|
|
Так это "обусловленные", то есть, "образный речевой оборот"? То, что "обусловленная" и "условная" одно и то же, вы ведь понимаете?
Да, просто условная концепция используемая как образный речевой оборот
Да, поэтому эта концепция есть ничто иное как просто речевой оборот
Я вам уже писал, но повторю. Концепции - это не только и не столько про речь. Это работает на более глубоком уровне, даже у животных с неразвитой сигнальной системой. Да и не только у животных. Концепции - это то, что структурирует восприятие в смысл.
Но это в целом. А в частности, мне кажется, что вы рассматриваете дхармакайю и т.п. онтологически, то есть как реально существующие пространства. Это не так. Буддизм - сотериологическое учение, в котором онтология - это скорее артефакт религиозных споров. Вся метафизика буддизма - это структурирование цельного восприятия (цельного комплекса переживаний) для достижения сотериологической цели. Поэтому все скандхи, дахрмы и т.п. - это аналитически выделенные части восприятия, т.е. тоже концепции, которые должны направить ум к цели - к определенному переживанию, которое отражает опять же таки смысловая концепция нирваны.
Ответы на этот пост: Diver |
|
| Наверх |
|
 |
Diver
Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 533
|
№660666 Добавлено: Чт 02 Апр 26, 14:22 (14 дней назад) |
|
|
|
У вас нет разницы дхармакаи с атманом - оба "просто речевой оборот". А одно ведет к нирване, а другое к страданию. Кто не различает - бесконечно страдает.
Да неужели, а вроде как говорят что желания и привязанности ведут к страданиям ?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Diver
Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 533
|
№660667 Добавлено: Чт 02 Апр 26, 14:30 (14 дней назад) |
|
|
|
Я вам уже писал, но повторю. Концепции - это не только и не столько про речь. Это работает на более глубоком уровне, даже у животных с неразвитой сигнальной системой. Да и не только у животных. Концепции - это то, что структурирует восприятие в смысл.
Но это в целом. А в частности, мне кажется, что вы рассматриваете дхармакайю и т.п. онтологически, то есть как реально существующие пространства. Это не так. Буддизм - сотериологическое учение, в котором онтология - это скорее артефакт религиозных споров. Вся метафизика буддизма - это структурирование цельного восприятия (цельного комплекса переживаний) для достижения сотериологической цели. Поэтому все скандхи, дахрмы и т.п. - это аналитически выделенные части восприятия, т.е. тоже концепции, которые должны направить ум к цели - к определенному переживанию, которое отражает опять же таки смысловая концепция нирваны.
Да ум всегда движется к какой то там цели, по кругу(сансара). Мастера чань(дзен) рисуют зачем то разорванный круг ?
Общество в котором нет цветной дифференциации штанов не имеет цели! (с) |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51893
|
№660668 Добавлено: Чт 02 Апр 26, 14:50 (14 дней назад) |
|
|
|
У вас нет разницы дхармакаи с атманом - оба "просто речевой оборот". А одно ведет к нирване, а другое к страданию. Кто не различает - бесконечно страдает.
Да неужели, а вроде как говорят что желания и привязанности ведут к страданиям ?
"Атман" - это и есть "желания и привязанности". Если вы не отличаете где желания, а где противоположности им - то для вас это и будет только то, что "говорят". Не сможете применить практически. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Diver |
|
| Наверх |
|
 |
Diver
Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 533
|
№660669 Добавлено: Чт 02 Апр 26, 15:08 (14 дней назад) |
|
|
|
"Атман" - это и есть "желания и привязанности". Если вы не отличаете где желания, а где противоположности им - то для вас это и будет только то, что "говорят". Не сможете применить практически.
Атман - это просто произвольно обусловленная концепция, речевой образ, так же как и самость, индивидуальность других, чувственное бытие, чувствующие существа и т.д
Цитата: Это значит, что нет чувствующих существ, о которых говорится и нет индивидуальности (самости), которая может начать поиск пути достижения Наивысшей Совершенной Мудрости.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51893
|
№660670 Добавлено: Чт 02 Апр 26, 15:34 (14 дней назад) |
|
|
|
"Атман" - это и есть "желания и привязанности". Если вы не отличаете где желания, а где противоположности им - то для вас это и будет только то, что "говорят". Не сможете применить практически.
Атман - это просто произвольно обусловленная концепция, речевой образ, так же как и самость, индивидуальность других, чувственное бытие, чувствующие существа и т.д
Цитата: Это значит, что нет чувствующих существ, о которых говорится и нет индивидуальности (самости), которая может начать поиск пути достижения Наивысшей Совершенной Мудрости.
Вы ощущаете, что ваши желания и привязанности - "лишь речевой оборот"? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Diver |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 15157
|
№660671 Добавлено: Чт 02 Апр 26, 15:41 (14 дней назад) |
|
|
|
У вас болезнь рабоче-крестьянской ваджраяны. Когда васяны внезапно обнаруживают, что слова - это лишь обозначения такие и чуть-чуть выковыриваются из наивного реализма, то они думают, что постигли конечную мудрость вселенной, которую им ламы сообщили по секрету, все - ложь и концепции, а надо не следовать концепциям и ПРАКТИКОВАТЬ неконцептуальную высшую мудрость бла бла бла неквалифицированные переводы такому «пониманию» способствуют.
Они упускают из вида, что так то это тоже концепция, причем самопротиворечивая. И что обозначения присваиваются не всегда произвольно. «Еда» и «кирпич», например. Очень умные и полезные обозначения для жизни. Различение которых приводит к цели, _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Diver |
|
| Наверх |
|
 |
Diver
Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 533
|
№660672 Добавлено: Чт 02 Апр 26, 17:02 (13 дней назад) |
|
|
|
Вы ощущаете, что ваши желания и привязанности - "лишь речевой оборот"?
Ваши это чьи ? Вы придерживаетесь, концепции существования собственной самости, самости других, бытия жизни, атман ?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Diver
Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 533
|
№660673 Добавлено: Чт 02 Апр 26, 17:09 (13 дней назад) |
|
|
|
У вас болезнь рабоче-крестьянской ваджраяны. Когда васяны внезапно обнаруживают, что слова - это лишь обозначения такие и чуть-чуть выковыриваются из наивного реализма, то они думают, что постигли конечную мудрость вселенной, которую им ламы сообщили по секрету, все - ложь и концепции, а надо не следовать концепциям и ПРАКТИКОВАТЬ неконцептуальную высшую мудрость бла бла бла  неквалифицированные переводы такому «пониманию» способствуют.
Они упускают из вида, что так то это тоже концепция, причем самопротиворечивая. И что обозначения присваиваются не всегда произвольно. «Еда» и «кирпич», например. Очень умные и полезные обозначения для жизни. Различение которых приводит к цели,
Да, буддизм это практика, и размышления о "высоком" не входят в буддистские практики. И все практики сводятся не к подпитыванию ума "высокими" идеями, а их отбрасыванию
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 15157
|
№660674 Добавлено: Чт 02 Апр 26, 17:22 (13 дней назад) |
|
|
|
У вас болезнь рабоче-крестьянской ваджраяны. Когда васяны внезапно обнаруживают, что слова - это лишь обозначения такие и чуть-чуть выковыриваются из наивного реализма, то они думают, что постигли конечную мудрость вселенной, которую им ламы сообщили по секрету, все - ложь и концепции, а надо не следовать концепциям и ПРАКТИКОВАТЬ неконцептуальную высшую мудрость бла бла бла  неквалифицированные переводы такому «пониманию» способствуют.
Они упускают из вида, что так то это тоже концепция, причем самопротиворечивая. И что обозначения присваиваются не всегда произвольно. «Еда» и «кирпич», например. Очень умные и полезные обозначения для жизни. Различение которых приводит к цели,
Да, буддизм это практика, и размышления о "высоком" не входят в буддистские практики. И все практики сводятся не к подпитыванию ума "высокими" идеями, а их отбрасыванию
Хоть одну сутру найдите про «практику» такого слова то даже нет, не то что это предписывается. Весь буддизм про то как думать и познавать, а не что-то делать руками и ногами. Выдуманный инфоцыганами новояз - не учение буддизма, очевидно. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Diver, Твик |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 15157
|
№660675 Добавлено: Чт 02 Апр 26, 17:26 (13 дней назад) |
|
|
|
Еще одна «болезнь» - это перманентное непонимание, что если буддизм строит систему без атмы, то это не значит, что без тела и ума. Они то как раз есть и познаются. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51893
|
№660676 Добавлено: Чт 02 Апр 26, 17:43 (13 дней назад) |
|
|
|
Вы ощущаете, что ваши желания и привязанности - "лишь речевой оборот"?
Ваши это чьи ? Вы придерживаетесь, концепции существования собственной самости, самости других, бытия жизни, атман ?
"Ваши" - это же "речевой оборот", а не "чьи". Не можете держать свою же мысль?
Прочитали слова буддистов, смысла не поняли, сочинили шизу - ясно. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Diver |
|
| Наверх |
|
 |
Diver
Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 533
|
№660677 Добавлено: Чт 02 Апр 26, 18:20 (13 дней назад) |
|
|
|
Хоть одну сутру найдите про «практику»  такого слова то даже нет, не то что это предписывается. Весь буддизм про то как думать и познавать, а не что-то делать руками и ногами. Выдуманный инфоцыганами новояз - не учение буддизма, очевидно.
Восьмеричный благородный путь называется.
Махасатипаттхана-сутта - рекомендую.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
Diver
Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 533
|
№660678 Добавлено: Чт 02 Апр 26, 18:25 (13 дней назад) |
|
|
|
"Ваши" - это же "речевой оборот", а не "чьи". Не можете держать свою же мысль?
Прочитали слова буддистов, смысла не поняли, сочинили шизу - ясно.
Шиза, шиза конкретная, не советую, засосёт, в болото с лягушками
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 След.
|
| Страница 16 из 32 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|