Мое сатори. Личный опыт и обьяснение феномена сатори с научной точки зрения

Твик

Твик пишет:

Если вы думаете, что концептуальное мышление сводится к словами - это распространенное заблуждение. Концептуальное мышление гораздо глубже - это то, что преобразует хаос чистого восприятие в смысл. Без концептуального мышления любая практика будет бессмысленной - без него любой "опыт чистого переживания" просто не будет осмыслен.
И, кстати, если "я" исчезнет, то это для практикующего неизбежно закончится деперсонализацией и психушкой. Смысл практики не в устранении самого "я" как такового - а в понимании его природы и роли в динамике личностных (да и не только личностных) процессов.

концептуальное мышление - это просто поверхностный слой сознания, это про то как сварить суп, построить дом, посадить тещу и т.д. В традиции чань оно ещё называется омрачённым сознанием, за ним идёт просветлённый(пробуждённый слой сознания- бодхи), и далее пустотное сознание- дхармакайя. Собственно три тела Будды.
Так вот концептуальный ум не способен проникнуть в более глубокие уровни сознания, пото МУ как это просто набор мыслей, которые всегда вертятся вокруг концепции собственной самости.

Diver · Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 533

Ну ваще то дхармакайя и прочие кайи - это тоже концепции.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51893

Твик пишет:

Ну ваще то дхармакайя и прочие кайи - это тоже концепции.

Это просто речевой образ, все понятия в учении Будды используются только как речевые образы

Diver · Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 533

"Речевой оборот" - это не концепция?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51893

КИ пишет:

"Речевой оборот" - это не концепция?

Нет, это условные понятия используемые как образные речевые обороты

Diver · Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 533

Условные понятия - не концепции?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51893

КИ пишет:

Условные понятия - не концепции?

нет конечно, это образные речевые обороты используемые как условные понятия

Diver · Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 533

Есть плохие понятия - концепции, фу их. И есть хорошие - "просто речевые обороты", их одобрямс. Так?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51893

КИ пишет:

Есть плохие понятия - концепции, фу их. И есть хорошие - "просто речевые обороты", их одобрямс. Так?

Есть лягушки зелёные, и есть коричневые, какие из них плохие или хорошие ?

Krie

Diver пишет:

КИ пишет:

Есть плохие понятия - концепции, фу их. И есть хорошие - "просто речевые обороты", их одобрямс. Так?

Есть лягушки зелёные, и есть коричневые, какие из них плохие или хорошие ?

Которые "просто речевые обороты", но не страшные "концепции", так?

Diver · Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 533

Которые "просто речевые обороты", но не страшные "концепции", так?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51893

КИ пишет:

Которые "просто речевые обороты", но не страшные "концепции", так?

Да, просто условная концепция используемая как образный речевой оборот

Diver · Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 533

А есть еще некие "безусловные концепции"?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51893

КИ пишет:

А есть еще некие "безусловные концепции"?

Цитата:

Учение Татхагаты совершенно свободно от всех таких произвольно обусловленных концепций, как самость, индивидуальность других, бытие жизни, атман.

Diver · Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 533

Так это "обусловленные", то есть, "образный речевой оборот"? То, что "обусловленная" и "условная" одно и то же, вы ведь понимаете?

Diver пишет:

Да, просто условная концепция используемая как образный речевой оборот