 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
blevaka
Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 131
|
№660565 Добавлено: Сб 28 Мар 26, 02:57 (19 дней назад) |
 |
|
|
Все эти экивоки с блаблабла укладываются в одну строчку из индийской Махаянасамграхи, написанную прямым текстом.
Почему нужно «приходить» к истоку? Это ложная цель.
Ответы на этот пост: Экалавья, ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
Экалавья
Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2911
Откуда: Пантикапей
|
| №660566Добавлено: Сб 28 Мар 26, 10:30 (19 дней назад) |
|
|
|
Это дурной, гоняемый по кругу вопрос философской инстанции в рамках греко-христианской парадигмы, контр-мифа, производящего паралогические галлюцинации )
Ответы на этот пост: Твик |
|
| Наверх |
|
|
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 1163
Откуда: New Moscow, Old Russia
|
| №660567Добавлено: Сб 28 Мар 26, 13:08 (19 дней назад) |
|
|
|
А с чем вы останетесь без концепций? Куда вы приткнете опыт "чистого переживания" если не сможете его интерпретировать?
Ни с чем, вы исчезнете, всмысле ваше эго исчезнет и перестанет интерпретировать
Если вы думаете, что концептуальное мышление сводится к словами - это распространенное заблуждение. Концептуальное мышление гораздо глубже - это то, что преобразует хаос чистого восприятие в смысл. Без концептуального мышления любая практика будет бессмысленной - без него любой "опыт чистого переживания" просто не будет осмыслен.
И, кстати, если "я" исчезнет, то это для практикующего неизбежно закончится деперсонализацией и психушкой. Смысл практики не в устранении самого "я" как такового - а в понимании его природы и роли в динамике личностных (да и не только личностных) процессов.
Ответы на этот пост: Diver |
|
| Наверх |
|
|
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 1163
Откуда: New Moscow, Old Russia
|
| №660568Добавлено: Сб 28 Мар 26, 13:14 (19 дней назад) |
|
|
|
Это дурной, гоняемый по кругу вопрос философской инстанции в рамках греко-христианской парадигмы, контр-мифа, производящего паралогические галлюцинации )
Вы над нами явно глумитесь употребляя такие сложные термины  |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15157
|
| №660569Добавлено: Сб 28 Мар 26, 15:34 (19 дней назад) |
|
|
|
Все эти экивоки с блаблабла укладываются в одну строчку из индийской Махаянасамграхи, написанную прямым текстом.
Почему нужно «приходить» к истоку? Это ложная цель.
посмотрите, плз, что такие «истина» на вики.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: blevaka |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15157
|
| №660570Добавлено: Сб 28 Мар 26, 15:56 (19 дней назад) |
|
|
|
*овно перевод, вы хотели сказать, называющийся так же как сутра. Разговор там не про «концепции» в целом, а про воззрения небуддийских даршан про дживу, саттву, пудгалу, пурушу и прочие элементы, выполняющие роль атмы. И слово там соответствующее: прапанча, вьявахара или дришти. Функция ума - знать, понимать. То есть он сам и есть концепция ирл: что то в каком то смысле всегда понимает. А «ум без концепций» является глупостью на которую могли купиться только те, кто не знает значений слов.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15157
|
| №660571Добавлено: Сб 28 Мар 26, 16:09 (19 дней назад) |
|
|
|
Откуда вы это знаете и что такое «практика чань»? Изобретение японских маркетологов? Если нет свободного времени и доступа к оригинальным текстам хотя бы, то никого ничему не научить. Просто потому что предмет будет неизвестен.
Все эти практики давно известны и используются тысячелетиями
Кому известны и откуда?
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51893
|
| №660572Добавлено: Сб 28 Мар 26, 16:35 (19 дней назад) |
|
|
|
Все эти "чань" применялись к монахам, которые многие годы заучивали сутры наизусть. Смысл был - необходимость понять смысл изученного.
"Смысл вне слов" означает различие между заученным наизусть и понятым. А вовсе не религиозную немоту. Да, были такие тупые люди в старину, для которых такое различие было вовсе не очевидно. Раз вызубрил - значит знаешь. Просто же.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
blevaka
Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 131
|
| №660573Добавлено: Сб 28 Мар 26, 16:49 (19 дней назад) |
|
|
|
Три монаха практиковали молчание в зале для медитаций
Вдруг хлопнули ставни
- Ой! - воскликнул один.
- Ты проговорился! - крикнул другой.
- Только я ничего не сказал! - радостно закричал третий. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51893
|
| №660574Добавлено: Сб 28 Мар 26, 16:54 (19 дней назад) |
|
|
|
Все эти "чань" применялись к монахам, которые многие годы заучивали сутры наизусть. Смысл был - необходимость понять смысл изученного.
"Смысл вне слов" означает различие между заученным наизусть и понятым. А вовсе не религиозную немоту. Да, были такие тупые люди в старину, для которых такое различие было вовсе не очевидно. Раз вызубрил - значит знаешь. Просто же.
А современные над-мозги, по причине привычки сочинять заумь, придумывают этот над-смысл - мол, это не про понимание смысла, а про "отсутствие концепций".
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
blevaka
Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 131
|
| №660575Добавлено: Сб 28 Мар 26, 17:01 (19 дней назад) |
|
|
|
посмотрите, плз, что такие «истина» на вики.
- Что есть истина?
- Что есть истина?
Это истина без истины.
Все что окружает нас указывает нам на истину.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 1163
Откуда: New Moscow, Old Russia
|
| №660576Добавлено: Сб 28 Мар 26, 19:12 (18 дней назад) |
|
|
|
Здесь опять таки путаница из-за различных уровней рассмотрения.
Есть уровень, на котором действительно - заканчиваются все концепции (условно скажем так), потому что на этом уровне уже не работает любая логика. Это предел. Так же как и в физике инструментальный предел измерения достигается на константах Планка, так и логика упирается в предел "различения". Грубо говоря, что бы объяснить "различение" - нужно применить само "различение". Значит сам вопрос - откуда появилось "различение" сам по себе уже некорректный. Здесь заканчивается любая онтология или даже предположения о ней. Это тот самый абсолютный уровень, о котором утверждал Нагарджуна. Да и к которому подошли практически все серьезные учения вводя на этом уровне Абсолют. Награджуна просто сделал более радикальный шаг, заявив, что даже сам вопрос об онтологии здесь уже неприемлем. Это даже не пустота, это отрицание правомерности самих заявлений и вопросов о пустоте.
Но переживание и практика - это относительный уровень, где есть и различение и, соответственно, концептуальное мышление, которое и структурирует все различения, в том числе и переживания во время практики.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51893
|
| №660577Добавлено: Сб 28 Мар 26, 19:21 (18 дней назад) |
|
|
|
Здесь опять таки путаница из-за различных уровней рассмотрения.
Есть уровень, на котором действительно - заканчиваются все концепции (условно скажем так), потому что на этом уровне уже не работает любая логика. Это предел.
Это фантазии современных над-мозгов. Ничего подобного в древних философиях не было.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31207
|
| №660578Добавлено: Сб 28 Мар 26, 20:28 (18 дней назад) |
|
|
|
После слов «не имей концепций» можно вливать им в головы любые помои.
_________________
нео-буддист |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31207
|
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 След.
|
| Страница 12 из 32 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
