Мое сатори. Личный опыт и обьяснение феномена сатори с научной точки зрения

Diver · Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 533

А Сутра Помоста - сложный абхидхармический текст - был интуитивно сочинен?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 15156

в сутре

Экалавья

Цитата:

в сутре

В китайском художественном апокрифе 8-13вв сочинения, вы хотели сказать, есть элементы, сходные с голливудскими фильмами. Причем необразованность главного героя с социального низа противоречит содержанию текста.

blevaka · Зарегистрирован: 27.12.2023 Суждений: 131

blevaka пишет:

ТМ пишет:

Про прошлое?

Сути

Что вы понимаете под словом «суть»?

Diver · Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 533

Цитата:

в сутре

В китайском художественном апокрифе 8-13вв сочинения

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 15156

ТМ пишет:

blevaka пишет:

ТМ пишет:

Про прошлое?

Сути

Что вы понимаете под словом «суть»?

Конечное

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 15156

ТМ пишет:

Цитата:

в сутре

В китайском художественном апокрифе 8-13вв сочинения

И кем это установлено, вселенский собор какой то проводили ? какие ещё школы являются еретическими ? огласите пжст весь список...

blevaka · Зарегистрирован: 27.12.2023 Суждений: 131

blevaka пишет:

ТМ пишет:

blevaka пишет:

ТМ пишет:

Про прошлое?

Сути

Что вы понимаете под словом «суть»?

Конечное

В каком смысле? Конечное во времени, пространстве, конечное как указывающее не объект опыта, как непротиворечивое? «Суть» - это то же что и смысл, определение, сущность: значение явления в контексте. Речь идет про умственную логическую операцию. Не про противоположное. «Сатори» как оно описывается у Судзуки бесполезно. Ведь знать новое можно только на основе того, что вы знали до этого. Внезапно и «интуитивно» вы не узнаете санскрит и сути глагольных корней, скажем. Но можете «интуитивно» догадаться уже чтото зная и размышляя над этим.

Diver · Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 533

>>речь идет про китайцев о которых Будда ни сном ни духом
>>текст составлен из кусков китайских произведений на протяжении 7-8-9-10-11-12-13 веков.
>>нет оригинала на санскрите/пракрите
>>не переведено с санскрита/пракрита

blevaka · Зарегистрирован: 27.12.2023 Суждений: 131

Нерожденный. Жизнь и учение мастера дзен Банкэя (1622-1693).
Перевод и предисловие Нормана Уоделла

ЗАПИСИ БЕСЕД И ВЫСКАЗЫВАНИЙ МАСТЕРА ДЗЭН БАНКЭЯ

Кто-то спросил о словах и высказываниях великих дзэнских мастеров прошлого.

Банкэй:

— Ты можешь понять одно из этих высказываний,
но затем ты тут же начнешь сомневаться в другом.
Ты можешь проработать хоть целый миллион таких фраз, но конца этому не будет.
Если же ты внимательно прислушаешься к тому, что я говорю,
и поймешь это, то тогда все эти удивительные слова и чудесные высказывания
будут исходить непосредственно из твоих уст.
А если это не произойдет с тобой, то в чем же тогда смысл следования Пути?

Некий монах по имени Канрэй Дзогэн сказал: — Школы буддизма Чистой Земли учат нас,
что мы обретем рождение в Чистой Земле, что находится «за сто миллиардов коти к западу от земель Будды».
Но говорится также и о том, что Чистая Земля находится «совсем недалеко».
Эти высказывания, несомненно, принадлежат Будде. Которое из них истинно? Я думаю, что

у великого множества верующих есть на этот счет большие сомнения. Банкэй:

— Именно благодаря этим различиям и выявляется истинный смысл [слов Будды].

Дзогэн:

— Подразумевается ли под сотней миллиардов коти приспособленная к мирскому пониманию форма учения Будды (упая)?

Банкэй:

— Нет.

Дзогэн: — Как это? Банкэй:

— Можно вернуть ребенку хорошее расположение духа,
если протянуть ему пустой кулак,
сделав при этом такой вид,
как будто там что-то есть — это и будет проповедью,
доступной для понимания маленького ребенка.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 15156

ТМ пишет:

>>речь идет про китайцев о которых Будда ни сном ни духом
>>текст составлен из кусков китайских произведений на протяжении 7-8-9-10-11-12-13 веков.
>>нет оригинала на санскрите/пракрите
>>не переведено с санскрита/пракрита

Китайцы у нас уже не входят в понятие живых существ ?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 15156

Нерожденный. Жизнь и учение мастера дзен Банкэя (1622-1693).
Перевод и предисловие Нормана Уоделла

ЗАПИСИ БЕСЕД И ВЫСКАЗЫВАНИЙ МАСТЕРА ДЗЭН БАНКЭЯ

Кто-то спросил о словах и высказываниях великих дзэнских мастеров прошлого.

Банкэй:

— Ты можешь понять одно из этих высказываний,
но затем ты тут же начнешь сомневаться в другом.
Ты можешь проработать хоть целый миллион таких фраз, но конца этому не будет.
Если же ты внимательно прислушаешься к тому, что я говорю,
и поймешь это, то тогда все эти удивительные слова и чудесные высказывания
будут исходить непосредственно из твоих уст.
А если это не произойдет с тобой, то в чем же тогда смысл следования Пути?

Некий монах по имени Канрэй Дзогэн сказал: — Школы буддизма Чистой Земли учат нас,
что мы обретем рождение в Чистой Земле, что находится «за сто миллиардов коти к западу от земель Будды».
Но говорится также и о том, что Чистая Земля находится «совсем недалеко».
Эти высказывания, несомненно, принадлежат Будде. Которое из них истинно? Я думаю, что

у великого множества верующих есть на этот счет большие сомнения. Банкэй:

— Именно благодаря этим различиям и выявляется истинный смысл [слов Будды].

Дзогэн:

— Подразумевается ли под сотней миллиардов коти приспособленная к мирскому пониманию форма учения Будды (упая)?

Банкэй:

— Нет.

Дзогэн: — Как это? Банкэй:

— Можно вернуть ребенку хорошее расположение духа,
если протянуть ему пустой кулак,
сделав при этом такой вид,
как будто там что-то есть — это и будет проповедью,
доступной для понимания маленького ребенка.

blevaka · Зарегистрирован: 27.12.2023 Суждений: 131

Нафига в этом разбираться?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 15156

ТМ пишет:

Нафига в этом разбираться?

blevaka · Зарегистрирован: 27.12.2023 Суждений: 131

blevaka пишет:

ТМ пишет:

Нафига в этом разбираться?

Помимо односложных ответов, сообщите, плз, какие минусы будут в незнании этого диалога и какие плюсы от знания?