 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49781
|
№648848 Добавлено: Ср 22 Янв 25, 18:39 (2 мес. назад) |
 |
|
|
Обоняние не то чтобы бытийствует вне сознания, но
Бытийствует или нет?
Обоняние не бытийствует вне сознания, так же как и
Обоняние не бытийствует вне рупы.
А рупа - параматтха, существующая вне и помимо сознания.
Уберите рупу - не будет никакого обоняния
А убрав сознание - обоняние будет?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: LS_rus78 |
|
| Наверх |
|
 |
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2717
Откуда: Мартышкино
|
| №648849Добавлено: Ср 22 Янв 25, 18:42 (2 мес. назад) |
|
|
|
Ещё раз подчеркну:
Ум оперирует лишь контентом, данным ему -
Откуда он получает этот контент -
Не из себя же самого?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2717
Откуда: Мартышкино
|
| №648850Добавлено: Ср 22 Янв 25, 18:46 (2 мес. назад) |
|
|
|
Обоняние не то чтобы бытийствует вне сознания, но
Бытийствует или нет?
Обоняние не бытийствует вне сознания, так же как и
Обоняние не бытийствует вне рупы.
А рупа - параматтха, существующая вне и помимо сознания.
Уберите рупу - не будет никакого обоняния
А убрав сознание - обоняние будет?
Понятно, что не будет.
Сознание и рупа - это две связки тростника:
Уберите один - не будет и результата,
Как рассказывал Сарипутта |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2717
Откуда: Мартышкино
|
| №648851Добавлено: Ср 22 Янв 25, 18:55 (2 мес. назад) |
|
|
|
Для примера -
В мифической арупа локе нет никакого обоняния,
Поскольку там нет никакой рупы.
Но это сугубо искусственная лока, созданная умом,
Нигде, кроме как в сознании ума, не существующая -
Как, например, конь с крыльями и многое другое
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49781
|
| №648852Добавлено: Ср 22 Янв 25, 18:59 (2 мес. назад) |
|
|
|
Ещё раз подчеркну:
Ум оперирует лишь контентом, данным ему -
Откуда он получает этот контент -
Не из себя же самого?
Почему нет? Обоснуйте.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: LS_rus78 |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2717
Откуда: Мартышкино
|
| №648853Добавлено: Ср 22 Янв 25, 19:06 (2 мес. назад) |
|
|
|
Ещё раз подчеркну:
Ум оперирует лишь контентом, данным ему -
Откуда он получает этот контент -
Не из себя же самого?
Почему нет? Обоснуйте.
Потому что ум - это всего лишь инструмент.
Чтобы оперировать, ум должен быть к чету то приложен.
Можно конечно предположить, что
Он опрерирует лишь с собственным контентом.
Но откуда у него изначально появился этот контент?
Логика - да, но это тоже всего лишь инструмент -
Откуда берётся содержание - то, к чему инструмент применяется?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2717
Откуда: Мартышкино
|
| №648854Добавлено: Ср 22 Янв 25, 19:14 (2 мес. назад) |
|
|
|
Например, логически возможен конь с крыльями -
Но даже для возможной данной логической конструкции
Изначально должен быть дан уму как конь, так и крылья.
Откуда они ему даны? Ясно, что из рупы.
Не может ум сам придумать себе ни коня, ни крыльев.
Он может придумать себе некий икс, да - но другой ум его не поймет.
Рупа - это средство корреляции разных умов, нечто общее и данное непосредственно им всем.
О некоем икс одного ума невозможно будет рассуждать с умами другими, если это не дано за пределами одного ума другим умам, то есть общем данном им откуда то извне их.
Но это уже тыщу раз обсуждалось классиками в критике субъективизма
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49781
|
| №648856Добавлено: Ср 22 Янв 25, 20:18 (2 мес. назад) |
|
|
|
Ещё раз подчеркну:
Ум оперирует лишь контентом, данным ему -
Откуда он получает этот контент -
Не из себя же самого?
Почему нет? Обоснуйте.
Потому что ум - это всего лишь инструмент.
Чтобы оперировать, ум должен быть к чету то приложен.
Можно конечно предположить, что
Он опрерирует лишь с собственным контентом.
Но откуда у него изначально появился этот контент?
Логика - да, но это тоже всего лишь инструмент -
Откуда берётся содержание - то, к чему инструмент применяется?
Ум ведь может сам производить контент? В чем же состоит принципиальная невозможность уму оперировать с тем, что произошло от самого ума?
Вы явно путаете с гносеологией - с правилами, что относится к верному познанию. Там да - следует отличать фантазии от фактов. Но при же тут "невозможность получать контент от самого себя"?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2717
Откуда: Мартышкино
|
| №648857Добавлено: Ср 22 Янв 25, 20:56 (2 мес. назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Ум ведь может сам производить контент?
Приведите пример производства контента умом из себя самого
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49781
|
| №648858Добавлено: Ср 22 Янв 25, 21:08 (2 мес. назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Ум ведь может сам производить контент?
Приведите пример производства контента умом из себя самого
Любой ваш пост.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: LS_rus78 |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2717
Откуда: Мартышкино
|
| №648859Добавлено: Ср 22 Янв 25, 21:36 (2 мес. назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Ум ведь может сам производить контент?
Приведите пример производства контента умом из себя самого
Любой ваш пост.
У меня в постах есть лошадь с крыльями - это есть исключительно конструкция ума?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49781
|
| №648860Добавлено: Ср 22 Янв 25, 21:56 (2 мес. назад) |
|
|
|
КИ
Цитата: Ум ведь может сам производить контент?
Приведите пример производства контента умом из себя самого
Любой ваш пост.
У меня в постах есть лошадь с крыльями - это есть исключительно конструкция ума?
Конечно. Но при чем тут какое-то "исключительно", если речь о принципе?
_________________
Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Ср 22 Янв 25, 21:56), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2717
Откуда: Мартышкино
|
| №648861Добавлено: Ср 22 Янв 25, 21:56 (2 мес. назад) |
|
|
|
Можете сразу редуцировать дальше -
Лошадь это контент ума исключительно из ума?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49781
|
| №648862Добавлено: Ср 22 Янв 25, 21:57 (2 мес. назад) |
|
|
|
Можете сразу редуцировать дальше -
Лошадь это контент ума исключительно из ума?
Любой "контент" - из ума.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: LS_rus78 |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2717
Откуда: Мартышкино
|
| №648863Добавлено: Ср 22 Янв 25, 22:01 (2 мес. назад) |
|
|
|
| Не слово лошадь (Pferd, horse, caballo), а то, на что указывают эти слова-указатели - это исключительно продукт ума из него же самого? |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 След.
|
| Страница 8 из 23 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
