Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Витакка и вичара

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

632778СообщениеДобавлено: Чт 03 Авг 23, 10:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вообще-то все буддисты думают в процессе медитации, в т.ч. когда медитативно созерцают мысли и концепции. Все буддисты размышляют об Учении. Но мало тех, кто видит дхармы, постоянно пребывает в ригпа и т.д. Потому что нет развитого самадхи. (Хотя мгновенное самадхи многими освоено.)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

632779СообщениеДобавлено: Чт 03 Авг 23, 10:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Если что, то, о чем написано в цитате из Асанги, в ПК есть в AN 9.36 Jhānasutta.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

632780СообщениеДобавлено: Чт 03 Авг 23, 10:43 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Не читаете или не помните, что прочитали.
Плох тот дзогченпа, кто с ригпа вообще не знаком. Продолжить очень трудно, потому что ум не овладел самадхи. Для развития недостающей способности специально тренируются четыре дхьяны. Мгновенного самадхи недостаточно.

Безмыслие не является целью практики.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

632781СообщениеДобавлено: Чт 03 Авг 23, 10:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:


Безмыслие не является целью практики.
Ну да. Целью является освобождение. В т.ч. и от мышления. "Не размышлять для меня лучше, чем размышлять" - СН26.3, ДН9, ДН34, МН31, СН22.57, СН22.99.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

632782СообщениеДобавлено: Чт 03 Авг 23, 10:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Если мысли возникают, сохраняйте присутствие в этом состоянии;
Если мысли не возникают, сохраняйте присутствие и в этом состоянии;
Присутствие одинаково в любом состоянии.


Гараб Дордже


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

632783СообщениеДобавлено: Чт 03 Авг 23, 11:18 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Падиист пишет:


Безмыслие не является целью практики.
Ну да. Целью является освобождение. В т.ч. и от мышления. "Не размышлять для меня лучше, чем размышлять" - СН26.3, ДН9, ДН34, МН31, СН22.57, СН22.99.

Какой термин переведен словом "размышлять"? Или у вас Будда говорил сразу на современном русском?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

632784СообщениеДобавлено: Чт 03 Авг 23, 11:39 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Почему Учение Будды утвердилось не в Греции, а в Индии, чего грекам не хватало? У греков была и логика, и математика, пифагорейское учение о реинкарнации - всё было.  Кроме дхьян. Дхьяны практиковали только шраманы-санкхьяики и джайны.

Почему решающее значение для сохранения Дхармы (которая делится на словесную и реализованную) имеет монашеская Сангха? Ведь тексты могут и миряне сохранять, а некоторые миряне тоже могут достигать реализации. Но именно монахи постоянно  практикуют отречение от чувственности, необходимое условие для 1-й дхьяны (миряне соблюдают упосатху либо принимают 8 обетов Махаяны, воздерживаясь от секса).

В Суттах/Агамах и Сутрах четыре дхьяны много раз упоминаются.

О тренировке в четырёх дхьянах говорил Падмасамбхава. Четвёртый том Ламрима Чже Цонкапы - о достижении 1-й дхьяны. Пусть это делали санкхьяики ещё до Будды Шакьямуни, важная же вещь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

632785СообщениеДобавлено: Чт 03 Авг 23, 11:40 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой


Какой термин переведен словом "размышлять"? Или у вас Будда говорил сразу на современном русском?
Большинство упомянутых сутт сведено с пали и с английским (tipitaka.theravada.su). Я бы еще разок привела вам цитату (когда-то мы уже беседовали на данную тему), но вы столько раз посылали меня в гугл, что теперь и мне не хочется тратить на вас минуту не лишнего времени.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

632786СообщениеДобавлено: Чт 03 Авг 23, 11:41 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Какой термин переведен словом "размышлять"? Или у вас Будда говорил сразу на современном русском?
Большинство упомянутых сутт сведено с пали и с английским (tipitaka.theravada.su). Я бы еще разок привела вам цитату (когда-то мы уже беседовали на данную тему), но вы столько раз посылали меня в гугл, что теперь и мне не хочется тратить на вас минуту не лишнего времени.

Нет в тех суттах такого текста, который вы процитировали.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот, Рената Скот, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

632787СообщениеДобавлено: Чт 03 Авг 23, 11:42 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Падиист пишет:
Если мысли возникают, сохраняйте присутствие в этом состоянии;
Если мысли не возникают, сохраняйте присутствие и в этом состоянии;
Присутствие одинаково в любом состоянии.


Гараб Дордже
Плоховато у упомянутого автора с пониманием безличности.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Падиист



Зарегистрирован: 06.04.2023
Суждений: 801

632788СообщениеДобавлено: Чт 03 Авг 23, 11:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Безмыслие не цель буддийской практики, а технический аспект вспомогательной тренировки. Знакомство с ровным состоянием безмыслия обостряет способность созерцания мыслей. В базовой буддийской практике созерцаются оба состояния ума: отчётливо распознаются как мысли, так и промежутки внутреннего молчания между мыслями.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

632790СообщениеДобавлено: Чт 03 Авг 23, 20:06 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой



Нет в тех суттах такого текста, который вы процитировали.
Размышление обусловлено совокупностью элементов и зависимым происхождением? Обусловлено. "Три элемента нуждаются в преодолении: это — преодоление чувственных желаний, то есть отречение; это — преодоление наделенного образами, то есть [существование], лишенное образов; это — преодоление всего того, что возникло обусловленное совокупностью [элементов] и зависимым происхождением, [то есть] уничтожение." Tisso nissaraṇiyā dhātuyo – kāmānametaṃ nissaraṇaṃ yadidaṃ nekkhammaṃ, rūpānametaṃ nissaraṇaṃ yadidaṃ arūpaṃ, yaṃ kho pana kiñci bhūtaṃ saṅkhataṃ paṭiccasamuppannaṃ, nirodho tassa nissaraṇaṃ.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

632791СообщениеДобавлено: Чт 03 Авг 23, 20:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой


Нет в тех суттах такого текста, который вы процитировали.
Ещё про исчезновение сознания? "И далее, друзья, монах пребывает в рассуждении о появлении и исчезновении пяти групп, основанных на стремлении: „Вот образ, вот возникновение образа, вот исчезновение образа; вот ощущение, вот возникновение ощущения, вот исчезновение ощущения; вот восприятие, вот возникновение восприятия, вот исчезновение восприятия; вот наклонности, вот возникновение наклонностей, вот исчезновение наклонностей; вот сознание, вот возникновение сознания, вот исчезновение сознания“." "Puna caparaṃ, āvuso, bhikkhu pañcasu upādānakkhandhesu, udayabbayānupassī viharati – 'iti rūpaṃ iti rūpassa samudayo iti rūpassa atthaṅgamo; iti vedanā iti vedanāya samudayo iti vedanāya atthaṅgamo; iti saññā iti saññāya samudayo iti saññāya atthaṅgamo; iti saṅkhārā iti saṅkhārānaṃ samudayo iti saṅkhārānaṃ atthaṅgamo; iti viññāṇaṃ iti viññāṇassa samudayo iti viññāṇassa atthaṅgamo'ti."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

632792СообщениеДобавлено: Чт 03 Авг 23, 20:15 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой



Нет в тех суттах такого текста, который вы процитировали.
Ещё? "Семь [видов] представлений: представление о непостоянстве, представление об отсутствии своего „я“, представление о [мирской] нечистоте, представление о [мирских] опасностях, представление об отречении, представление о бесстрастии, представление об уничтожении." Satta saññā – aniccasaññā, anattasaññā, asubhasaññā, ādīnavasaññā, pahānasaññā, virāgasaññā, nirodhasaññā.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290

632793СообщениеДобавлено: Чт 03 Авг 23, 20:16 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Нет в тех суттах такого текста, который вы процитировали.
Размышление обусловлено совокупностью элементов и зависимым происхождением? Обусловлено.

Крокодилы обусловлены скандхами? Да! Значит, по "логике" Ренаты, в тех суттах сказано про крокодилов!

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134  След.
Страница 30 из 134

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.046 (0.449) u0.021 s0.000, 18 0.026 [268/0]