Витакка и вичара

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Нет в тех суттах такого текста, который вы процитировали.

Ещё? "Семь [видов] представлений: представление о непостоянстве, представление об отсутствии своего „я“, представление о [мирской] нечистоте, представление о [мирских] опасностях, представление об отречении, представление о бесстрастии, представление об уничтожении." Satta saññā – aniccasaññā, anattasaññā, asubhasaññā, ādīnavasaññā, pahānasaññā, virāgasaññā, nirodhasaññā.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Крокодилы обусловлены скандхами? Да! Значит, по "логике" Ренаты, в тех суттах сказано про крокодилов!

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Нет в тех суттах такого текста, который вы процитировали.

Ещё? "Семь [видов] представлений: представление о непостоянстве, представление об отсутствии своего „я“, представление о [мирской] нечистоте, представление о [мирских] опасностях, представление об отречении, представление о бесстрастии, представление об уничтожении." Satta saññā – aniccasaññā, anattasaññā, asubhasaññā, ādīnavasaññā, pahānasaññā, virāgasaññā, nirodhasaññā.

А это как раз нимитты надмирских дхьян.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Нет в тех суттах такого текста, который вы процитировали.

Ещё? "Семь [видов] представлений: представление о непостоянстве, представление об отсутствии своего „я“, представление о [мирской] нечистоте, представление о [мирских] опасностях, представление об отречении, представление о бесстрастии, представление об уничтожении." Satta saññā – aniccasaññā, anattasaññā, asubhasaññā, ādīnavasaññā, pahānasaññā, virāgasaññā, nirodhasaññā.

А это как раз нимитты надмирских дхьян.

Ну вот никак уничтожение восприятия не может быть нимиттой.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Крокодилы обусловлены скандхами? Да! Значит, по "логике" Ренаты, в тех суттах сказано про крокодилов!

И про крокодилов тоже.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

КИ пишет:

Крокодилы обусловлены скандхами? Да! Значит, по "логике" Ренаты, в тех суттах сказано про крокодилов!

И про крокодилов тоже. И про сознание. Всё конструированное, всё обусловленное подлежит уничтожению. "Всё, что имеет природу возникновения, прекратится" - или этого вы тоже в суттах не заметили? Поскольку вечного, необусловленного сознания нет, то сознание (как и крокодил) подлежит - чему? Угасанию, исчезновению.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Крокодилы обусловлены скандхами? Да! Значит, по "логике" Ренаты, в тех суттах сказано про крокодилов!

И про крокодилов тоже.

Это софизм "расширение тезиса". Дурная речь.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Причину сознания назовите.

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

''Как уже говорилось, как только мысленный образ построен, работа мысли заканчивается. Исключив мышление, вы увидите, что теряете и образ, потому что он поддерживался не всем умом, а лишь вашим мышлением. Построив, например, мысленный образ Будды, следует поддерживать его силой полностью сосредоточенного ума. Нельзя относиться к нему как к воображаемому, потому что это не мысль. В сущности, вы даже не будете смотреть на это как на образ или думать о Будде. Слова «Будда» нет в вашей голове, потому что в этот момент нет памяти и вы не можете вспомнить это имя. Вы просто держите образ в уме. Удерживайте его без мыслей, без памятования о том, кто это, и без слов. Точно так же, создав мысленный образ светящегося шара, не следует думать: «Это световой шар». У вас не должно быть ни мыслей, ни слов, ни даже воспоминания о слове «свет». Как только вы добились этого — создали и удерживаете мысленный образ, — концентрация достигнута. И когда это станет для вас свершившимся фактом, у вас появится огромная тяга и склонность к медитации, и вы уже никогда не откажетесь от нее.''

Самдхонг Ринпоче - Буддийская медитация

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Построив, например, мысленный образ Будды, следует поддерживать его силой полностью сосредоточенного ума.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж пишет:

Причину сознания назовите.

СН12 почитайте. Там всё есть про причину.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13376

''Как уже говорилось, как только мысленный образ построен, работа мысли заканчивается. Исключив мышление, вы увидите, что теряете и образ, потому что он поддерживался не всем умом, а лишь вашим мышлением. Построив, например, мысленный образ Будды, следует поддерживать его силой полностью сосредоточенного ума. Нельзя относиться к нему как к воображаемому, потому что это не мысль. В сущности, вы даже не будете смотреть на это как на образ или думать о Будде. Слова «Будда» нет в вашей голове, потому что в этот момент нет памяти и вы не можете вспомнить это имя. Вы просто держите образ в уме. Удерживайте его без мыслей, без памятования о том, кто это, и без слов. Точно так же, создав мысленный образ светящегося шара, не следует думать: «Это световой шар». У вас не должно быть ни мыслей, ни слов, ни даже воспоминания о слове «свет». Как только вы добились этого — создали и удерживаете мысленный образ, — концентрация достигнута. И когда это станет для вас свершившимся фактом, у вас появится огромная тяга и склонность к медитации, и вы уже никогда не откажетесь от нее.''

Самдхонг Ринпоче - Буддийская медитация

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Можно прочитать правильно - как переход от выводного знания к прямому. Заканчивается работа выводного мышления и начинается непосредственное восприятие.
Это просто такой пересказ классического, ламы ведь ничего сами не сочиняют: https://dharma.org.ru/board/topic176.html

Но это различие есть только в буддийской терминологии. В западной же, они оба мысли и мышление.

СлаваА

Если что, то, о чем написано в цитате из Асанги, в ПК есть в AN 9.36 Jhānasutta.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

Если что, то, о чем написано в цитате из Асанги, в ПК есть в AN 9.36 Jhānasutta.

В АН 9.36 описан метод практики. И этот метод не заключается в том, что надо "усиленно думать" в джхане, а как раз наоборот в отвлечении ума от любых происходящих в нем явлений - "Он рассматривает любые происходящие в ней явления, связанные с формой, ощущением, распознаванием, волениями, и сознанием...
Он отвлекает свой ум от этих явлений, и тогда направляет свой ум на бессмертный элемент (амата-дхату): "Это покой, это совершенство – демонтаж всех конструкций; отказ от всего приобретенного; прекращение пристрастия; бесстрастие; прекращение; Освобождение (ниббана)".
https://dhamma.ru/canon/an/an9-36.htm