Витакка и вичара

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

LS_rus78 пишет:

КИ пишет:

У меня было достаточно опыта, показывающего, что в "физикалисткую" картину мир не укладывается. Но это всё не объективно в том смысле, что не транслируемо вовне, и убедительно только для нескольких человек.

А вот дхьянины могли бы показать сиддхи всему миру.

Вы думаете в мире что нибудь изменилось бы принципиально?

Конечно. Это как прилет инопланетян.

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

КИ пишет:

У меня было достаточно опыта, показывающего, что в "физикалисткую" картину мир не укладывается. Но это всё не объективно в том смысле, что не транслируемо вовне, и убедительно только для нескольких человек.

А вот дхьянины могли бы показать сиддхи всему миру.

Вы думаете в мире что нибудь изменилось бы принципиально?

Конечно. Это как прилет инопланетян.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13376

Что изменили бы инопланетяне в жизни конкретного Васи?

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

КИ пишет:

LS_rus78 пишет:

КИ пишет:

У меня было достаточно опыта, показывающего, что в "физикалисткую" картину мир не укладывается. Но это всё не объективно в том смысле, что не транслируемо вовне, и убедительно только для нескольких человек.

А вот дхьянины могли бы показать сиддхи всему миру.

Вы думаете в мире что нибудь изменилось бы принципиально?

Конечно. Это как прилет инопланетян.

Что изменили бы инопланетяне в жизни конкретного Васи?
Работа, семья, дети - везде проблемы, везде жажда.
Ну разве что Вася теперь по телевизору после работы будет смотреть не одну муть, а другую - про инопланетян.
Инопланетяне - это очередной сериал. Как и сиддхи, впрочем.

Если же речь о высокоинтеллектуальном Пете, то ему все это давно по барабану, поскольку он читал Канта, Хайдеггера и Витгенштейна и понимает, что дело ведь не в истине - а в чем то очень простом и до боли доступном, где факт инопланетян не имеет никакого значения

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13376

ТМ пишет:

Цитата:

опыт подтверждён специалистом по дхьянам (Па Аук Саядо)

"Специалистом" по репрезентации исторической тхеравадинской реконструкции? Laughing

Связь с реальностью то где?

Цитата:

подкреплён трудноосуществимым образом жизни

Вы так и "Чайник Рассела" докажете.

Вот о дхьяне точно известно, что это "сосредоточенное размышление о благом". В отличие от непонятной "упехкхи" и т.д., которую каждый поехавший трактует так, как ему нужно. Совершенно точно есть корреляция для людей (возможно, части животных). Это по их поведению видно и внешке. Почему бы на этом не остановиться, а остальное выяснять, как пока непонятное? У вас там паяльник в ухе, бабки не фармятся, хочется мирового признания или чего? Ну не ясно это. Есть обрывочные сведения. Нет, блин, надо вот непременно это инфоцыганство раздувать...

Дхьяна проверяется тестом на суточную неподвижность без признаков напряжения. Тот, кто способен на такое, владеет дхьяной. Это чёткий критерий. Остальные не столь однозначны, но в той или иной степени подтверждают правильность выбора. Конечно, я не знаю абсолютно точно, владел Вирагананда дхьяной или нет, но вероятно, владел, потому что отвернулся от мирских радостей. Сам, лично, не знаю анонимного монаха из Па Аук, но, вероятнее всего, это реальная история (почему, уже объяснял). Вдобавок ориентируюсь на те модели дхьяны, которые пересекаются в разных традициях. Так же, есть непосредственный медитативный опыт (к сожалению, не опыт дхьян). Всё это в совокупности - не только вера. Вижу, что метод работает (к примеру, короткий отдых в состоянии безмыслия даёт счастливую умиротворённость на несколько часов), поэтому двигаюсь в избранном направлении. Так и Вы каждый день что-то делаете в окружающей реальности, так как это работает - а ведь бесспорно доказать, что всё это не симуляция для мозга в банке, Вы не сможете.

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

Что изменили бы инопланетяне в жизни конкретного Васи?

Мировоззрение бы поменялось. Вы себе уровень стресса представляете у людей, которые думают, что эта жизнь - единственная, и этот мир - единственный? Они как нараки живут. Лучше индусом в коробке под мостом в Мумбаи. У него внутренняя субъективная тюрьма облегчена верой в перерождения и мультиверс. Пусть даже это и просто вера без каких либо доказательств.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13376

ТМ пишет:

LS_rus78 пишет:

Что изменили бы инопланетяне в жизни конкретного Васи?

Мировоззрение бы поменялось. Вы себе уровень стресса представляете у людей, которые думают, что эта жизнь - единственная, и этот мир - единственный? Они как нараки живут. Лучше индусом в коробке под мостом в Мумбаи. У него внутренняя субъективная тюрьма облегчена верой в перерождения и мультиверс. Пусть даже это и просто вера без каких либо доказательств.

Не смешите меня - мировоззрение. Мировоззрение заключается в том, как выкормить потомство, ублажить самку и занять престижное положение в стае-племени. Как инопланетяне могут помочь в достижении этих целей? А других нет и не будет, несмотря ни на какие катаклизмы. Может быть только реальная близкая угроза смерти?

Когда эти цели закончатся, тогда будет Ниббана - а какие нахрен инопланетяне в ниббане?

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

Мы не воспринимаем электрические импульсы - раз. В них нет никакого знания. Два - для таких предположений нет оснований. Надо сначала доказать, что бог есть, мы в банке\матрице, видим пиксели и т.д., а потом уже требовать доказательства отсутствия. Кто угодно может ляпнуть, что мы NPC в Морровинде и требовать опровержения. Тогда как ему надо сначала привести для своего утверждения положительные доказательства. Этот "спор" закончится не начавшись.

LS_rus78

Вы путаете разные цели и методы их достижения, сводя все лишь к утилитарным.

Падиист · Зарегистрирован: 06.04.2023 Суждений: 801

LS_rus78 пишет:

Что изменили бы инопланетяне в жизни конкретного Васи?

Мировоззрение бы поменялось. Вы себе уровень стресса представляете у людей, которые думают, что эта жизнь - единственная, и этот мир - единственный? Они как нараки живут. Лучше индусом в коробке под мостом в Мумбаи. У него внутренняя субъективная тюрьма облегчена верой в перерождения и мультиверс. Пусть даже это и просто вера без каких либо доказательств.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Если же речь о высокоинтеллектуальном Пете, то ему все это давно по барабану, поскольку он читал Канта, Хайдеггера и Витгенштейна и понимает, что дело ведь не в истине - а в чем то очень простом и до боли доступном, где факт инопланетян не имеет никакого значения

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Существование инопланетян (иноземлян), чьи-либо сиддхи, всё это никак не облегчает жизнь. Простому человеку это безразлично. Совсем другое дело - способ делать деньги. Если какой-нибудь буддист с нуля обогатится, станет этому учить, его охотно будут слушать. Будут слушать про бизнес, но сами буддизм не примут.

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

Если же речь о высокоинтеллектуальном Пете, то ему все это давно по барабану, поскольку он читал Канта, Хайдеггера и Витгенштейна и понимает, что дело ведь не в истине - а в чем то очень простом и до боли доступном, где факт инопланетян не имеет никакого значения

Совершенно согласна с тем, что прилёт инопланетян, в том случае, если они бы никому не угрожали, может возбудить только одинокого пенсионера, опухшего от просмотра однообразных телепередач. Вот только не понимаю, отчего что-то "очень простое" не может быть истиной?

LS_rus78

Есть дэвы, нет дэвов - для 4БИ и Б8П это совершенно безразлично.

То же и с инопланетянами: жажда, злоба, неблагая речь, осознанность, сосредоточение - не имеют к ним никакого отношения

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Потому что истина - это искусственное, а простое - естественно