Витакка и вичара

Твик

Твик пишет:

Даже из символического описания в вики как дакини ясно, что этот термин - найратмя - в контексте обсуждения скорее всего является синонимом анатмана.

Да нет, там говорится, что она чья-то жена вроде.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Рената Скот пишет:

Твик пишет:

Даже из символического описания в вики как дакини ясно, что этот термин - найратмя - в контексте обсуждения скорее всего является синонимом анатмана.

Да нет, там говорится, что она чья-то жена вроде.

Теперь я окончательно убедился, что вы не тролль.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Так как вариации в поведении в рамках одного помета одной породы может оказывать разное количество факторов, в том числе и различная комбинация генов отца и матери, условия внутри утробы и т.п. И теория перерождений здесь на последнем месте, за гранью серьезного рассмотрения.

LS_rus78

Рената молодец, относиться к обсуждаемому серьёзно - не серьёзно.

Но по поводу котов могу сказать тоже.
Есть два кота - характеры абсолютно разные.
Представить себе, что это является результатом воспитания, не представляется возможным совсем.
Остается память - генетическая или перерожденческая, кому как больше нравится называть.
Единственно, я так и не понял, где хранится кармическая память, то есть информация - тут затык с кармой

Мадхьямика Прасангика · Зарегистрирован: 30.09.2021 Суждений: 99

Условия и генетически очень разные. Вот, предположим, сто книг, написаны на русском языке. Язык один, а книги все разные. Из одних и тех же слов состоят, но рассказывают очень разные истории.

Генетическая наследственность сама по себе крайне непростая штука, потому что экспрессия одних генов блокирует экспрессию других. То есть, практически, последовательность экспрессии генов одной и той же ДНК в мРНК не является равновероятностной, так еще и химическое распределение белков в организме системно влияет на то, как развитие пойдет дальше (это про то, что Рената пишет, что кто-то сбоку, кто-то в центре). Даже одни и те же питательные вещества будут усваиваться разным способом в зависимости от тысяч факторов, в том числе, например, от фазы нескольких (десятков) метаболических циклов.

Но ведь Дхарма не рассказывает нам метаболической обусловленности. С точки зрения психики, метаболизм больше влияет на скорость смены и устойчивость отдельных психических состояний. А сами психические состояния не обусловлены метаболизмом, а лишь поддерживаются или разрушаются им.

Дхарма в большей степени уделяет внимание все-таки тому, чему ученик должен уделять внимание. А это - моменты сознания, их корни и плоды. И даже самые вероятные моменты сознания, которые больше всего вероятны в данном состоянии организма и его окружения, должны быть исследованы в их обусловленности возникновения и прекращения и обнаружены такие устойчивые психические состояния, в которых вероятность нежелательных снижается до нуля.

И по пути к этим состояниям, конечно, могут быть препятствия физиологического характера, что значит, что эти препятствия нужно научиться опознавать и преодолевать. Но вера нужна в том, что такие психологические состояния не зависят от физиологии и могут быть обнаружены, исследованы, освоены и применены.

LS_rus78

Макс
https://drive.google.com/file/d/1Gee7v6tWvDBzO4I-ouJNaxlxhY93NydB/view?usp=sharing

Граф
https://drive.google.com/file/d/16A6X6_rWHI9ze4308Zx3Sgp5_Jl9vHhZ/view?usp=sharing

Оба два
https://drive.google.com/file/d/1TzjoVQoKF2Dx3Z_xvfAxnPUvlEX4RGeJ/view?usp=sharing

Это я про перерождения

Мадхьямика Прасангика · Зарегистрирован: 30.09.2021 Суждений: 99

Рената молодец, относиться к обсуждаемому серьёзно - не серьёзно.

Но по поводу котов могу сказать тоже.
Есть два кота - характеры абсолютно разные.
Представить себе, что это является результатом воспитания, не представляется возможным совсем.
Остается память - генетическая или перерожденческая, кому как больше нравится называть.
Единственно, я так и не понял, где хранится кармическая память, то есть информация - тут затык с кармой

LS_rus78

А вспомнить все свои бывания в деталях через вместилище рупу не слабо?

Мадхьямика Прасангика · Зарегистрирован: 30.09.2021 Суждений: 99

А вспомнить все свои бывания в деталях через вместилище рупу не слабо?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Единственно, я так и не понял, где хранится кармическая память, то есть информация - тут затык с кармой

LS_rus78

Речь даже не о том, чтобы вспомнить, а чтобы прямо их видеть, зная, как они возникают и прекращаются и каковы условия их возникновения и прекращения в тех или других комбинациях.

LS_rus78

Типа, где хранится большой дуб - неужто в маленьком жёлуде?

Мадхьямика Прасангика · Зарегистрирован: 30.09.2021 Суждений: 99

Мадхьямика Прасангика

Цитата:

Речь даже не о том, чтобы вспомнить, а чтобы прямо их видеть, зная, как они возникают и прекращаются и каковы условия их возникновения и прекращения в тех или других комбинациях.

Это потенция - я говорю о факте.
Знание условий возникновения и прекращения вообще не дает мне никакого знания о конкретном.

Мадхьямика Прасангика · Зарегистрирован: 30.09.2021 Суждений: 99

Рената Скот

Цитата:

Типа, где хранится большой дуб - неужто в маленьком жёлуде?

Не поверите, но именно там.
Вся информация, необходимая для вырастания дуба, хранится в желуде.

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

Рената Скот

Цитата:

Типа, где хранится большой дуб - неужто в маленьком жёлуде?

Не поверите, но именно там.
Вся информация, необходимая для вырастания дуба, хранится в желуде.

Разве что нет такого прямого ограничения что один желудь - один дуб. Потому что в каждом желуде потенциально миллионы дубов. А без необходимых условий - не вырастет ни один.