Витакка и вичара

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Серж пишет:

Android пишет:

Серж пишет:

Твик

Цитата:

В буддизме с перерождением все логично только на общем уровне причинно-следственных отношений, а вот на уровне конкретики появляются всякие гандхары, снисхождения сознания в матку, праны, тонкие сознания и тонкие тела (кстати материальные?) и т.п. каша объяснений на средневековом уровне.
В авраамических религиях вообще ничего не объясняется, типа будет Судный день, тогда и получите новые тела если на то будет воля Божья.

Да. Есть проблема. Механизм перерождения не ясен. Но это пока. Наука же меняется. Когда-то ученые думали, что будущие поколения будут жить в скучном мире. Уже все открыто, все известно. А потом понеслась, - теория относительности, квантовая физика, всякие сингулярности…. Все меняется. Полагаться на науку это все равно что полагаться на цыгана, когда-то скажет правду, в чем-то обманет.

А что, если наука поменяется так, что придет к выводу, что никаких перерождений нет. К этому уже пришло или идет, не?

По сути, оно ничего не поменяет, поскольку, перерождений и так нет. Нет в буддизме сущности которая перерождалась бы. Просто перерождения отвечают на вопрос о наличие у человека склонностей и переживаний, которые в данной жизни выглядят как бы беспричинными. Поток же не может возникнуть из ничего.
Но буддисты навряд ли откажутся от перерождений, как и христиане от бога, поскольку это предмет мистического опыта.

Наследственность, среда, разный упс. Надо обязательно сводить к прошлым жизням?

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

А как же буддистское "все возникает из пустоты, существует мгновение, изменяется и исчезает в пустоте"? Smile

Твик

Твик

Цитата:

А как же буддистское "все возникает из пустоты, существует мгновение, изменяется и исчезает в пустоте"? Smile

Не. Возникновение обусловлено. Если есть это, возникает то. Пустота тут не причем.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Твик А что должно быть откуда? Может наоборот? Ничего не препятствует его возникновению вот и возникает. А что есть, то сопутствует его существованию. Вы же не скажете, например, что огонь возникает сам по себе, как будто его до этого во вселенной небыло?

Твик

Твик А что должно быть откуда? Может наоборот? Ничего не препятствует его возникновению вот и возникает. А что есть, то сопутствует его существованию. Вы же не скажете, например, что огонь возникает сам по себе, как будто его до этого во вселенной небыло?

Android

Android пишет:

Серж пишет:

Android пишет:

Серж пишет:

Твик

Цитата:

В буддизме с перерождением все логично только на общем уровне причинно-следственных отношений, а вот на уровне конкретики появляются всякие гандхары, снисхождения сознания в матку, праны, тонкие сознания и тонкие тела (кстати материальные?) и т.п. каша объяснений на средневековом уровне.
В авраамических религиях вообще ничего не объясняется, типа будет Судный день, тогда и получите новые тела если на то будет воля Божья.

Да. Есть проблема. Механизм перерождения не ясен. Но это пока. Наука же меняется. Когда-то ученые думали, что будущие поколения будут жить в скучном мире. Уже все открыто, все известно. А потом понеслась, - теория относительности, квантовая физика, всякие сингулярности…. Все меняется. Полагаться на науку это все равно что полагаться на цыгана, когда-то скажет правду, в чем-то обманет.

А что, если наука поменяется так, что придет к выводу, что никаких перерождений нет. К этому уже пришло или идет, не?

По сути, оно ничего не поменяет, поскольку, перерождений и так нет. Нет в буддизме сущности которая перерождалась бы. Просто перерождения отвечают на вопрос о наличие у человека склонностей и переживаний, которые в данной жизни выглядят как бы беспричинными. Поток же не может возникнуть из ничего.
Но буддисты навряд ли откажутся от перерождений, как и христиане от бога, поскольку это предмет мистического опыта.

Наследственность, среда, разный упс. Надо обязательно сводить к прошлым жизням?

В теории прошлых жизней меньше фантастичного. Если взять гены, воспитание, разное, они вроде кажутся разумными, но в них много волшебства.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Твик

Цитата:

А как же буддистское "все возникает из пустоты, существует мгновение, изменяется и исчезает в пустоте"? Smile

Не. Возникновение обусловлено. Если есть это, возникает то. Пустота тут не причем.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Пустота тут причем. "Возникает обусловлено" - поэтому найратмя - это и есть пустота. Другой и нет.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Дуры обладают половым признаком.

Твик

Android пишет:

Наследственность, среда, разный упс. Надо обязательно сводить к прошлым жизням?

В теории прошлых жизней меньше фантастичного. Если взять гены, воспитание, разное, они вроде кажутся разумными, но в них много волшебства.

Твик

КИ пишет:

Пустота тут причем. "Возникает обусловлено" - поэтому найратмя - это и есть пустота. Другой и нет.

А вот в вики написано, что "найратмя" - это женщина какая-то. В суттах, правда, про нее ничего нету. Пустота она что, обладает половыми признаками?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Да, возникает обусловлено. Но возникает то откуда? )

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Но заявлять, что характер этого пса определяется кармой Васи Петрова - это уже точно будет натягиванием совы на глобус, так как влияние наследственности и воспитания более чем очевидно.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Даже из символического описания в вики как дакини ясно, что этот термин - найратмя - в контексте обсуждения скорее всего является синонимом анатмана.

Твик

Твик пишет:

Но заявлять, что характер этого пса определяется кармой Васи Петрова - это уже точно будет натягиванием совы на глобус, так как влияние наследственности и воспитания более чем очевидно.

Ещё. Разок. Если видели помет щенят или котят от одной матери, то уже с самого рождения есть заметные различия в поведении этих самых щенят и котят. Наследственность при этом у них приблизительно одна, а с воспитанием они не сталкивались.