|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13376
|
№607926Добавлено: Чт 25 Авг 22, 15:21 (2 года тому назад) |
|
|
|
Вопрос устройства сознания и механизма его функционирования не имеет никакого отношения к практике
Практика начинается с верного воззрения. Если вы считаете сознание чем-то иным, чем это подразумевается в системе Шакьямуни, то даже не начнете практику. Сложно удержаться от вопроса - какое воззрение было у Шакьямуни до того как он стал Буддой? Буддизма еще не было. Были йоги у которых он учился, но посчитал неудовлетворительными (для себя) их воззрения.
Буддизм, лол. Он высказывал намерение еще перед Буддой Дипамкарой.
_________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13376
|
№607927Добавлено: Чт 25 Авг 22, 15:28 (2 года тому назад) |
|
|
|
Вопрос устройства сознания и механизма его функционирования не имеет никакого отношения к практике Всё равно, что сказать "вопрос устройства мотоцикла и механизма его функционирования не имеет никакого отношения к умению ремонтировать и обслуживать мотоцикл".
Вопрос устройства мотоцикла и механизма его функционирования не имеет никакого отношения к его использованию, то есть к умению ездить на нём. Чтобы было понятней, замените мотоцикл словом автомобиль В таком случае любой папуас из затерянного племени из леса выйдет,сядет за руль и поедет на автомобиле.Ан нет,сначала нужно разобраться что за что в автомобиле отвечает,за что дергать,куда крутить.(хотя бы на уровне дерни ту фигулину,будет дыр дыр)То есть какие то вопросы фунционирования к вопросу использования отношения все таки имеют.Но тут уж что под использованием понимать,папуас может с обрыва автомобиль столкнуть,будет громко и красиво,можно сказать что папуас автомобиль использовал,и даже правильно с его точки зрения папуаса.
Не знать "устройства" и не знать "элементов управления" - это разное. Вся современная экономика построена на разделении труда и областей знания.
Вопрос устройства сознания и механизма его функционирования не имеет никакого отношения к практике
Если вы деталь точите, картофан сажаете, лепите горшок и заняты прочей деятельностью по преобразованию окружающей действительности. Уже при учебе, курсах анонимных алкоголиков требуется немного соображать вовнутрь для успешности мероприятия. Я не просто так просил привести пример результата ПРАКТИЧЕСКОЙ деятельности.
_________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Последний раз редактировалось: ТМ (Чт 25 Авг 22, 15:30), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№607928Добавлено: Чт 25 Авг 22, 15:28 (2 года тому назад) |
|
|
|
Можно ли научиться считать в уме произведения трехзначных чисел, не учась этого делать? Такие люди периодически рождаются,но это отклонение от нормы,разновидность аутизма.Но я вам ответил,тем не менее,таки да это возможно.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: ТМ, КИ, Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13376
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№607930Добавлено: Чт 25 Авг 22, 15:45 (2 года тому назад) |
|
|
|
Можно ли научиться считать в уме произведения трехзначных чисел, не учась этого делать? Такие люди периодически рождаются,но это отклонение от нормы,разновидность аутизма.Но я вам ответил,тем не менее,таки да это возможно.
Не рождаются такими, конечно. А обучаются.
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30623
|
№607931Добавлено: Чт 25 Авг 22, 16:05 (2 года тому назад) |
|
|
|
Можно ли научиться считать в уме произведения трехзначных чисел, не учась этого делать? Такие люди периодически рождаются,но это отклонение от нормы,разновидность аутизма.Но я вам ответил,тем не менее,таки да это возможно. Лучше сформулировать иначе: возможно ли взять в первый раз в руки скрипку и изящно сыграть менуэт? Нет, это невозможно и нет ни одного такого примера. Потому что вопрос входит в область практического навыка.
В буддийской традиции есть упоминания (по большей части, правда, легендарные), как некто "сразу всё понял". Например, в Палийском буддизме Кашьяпа обретает глубокое понимание, слыша всего лишь одну строфу из уст Ассаджи. Или в китайской традиции Хуэйнен слышит краткую декламацию сутры на рынке (то есть небольшой фрагмент) и "обретает реализацию знания", то есть осознаёт, что всё хорошо понимает (и лишь подтверждает это понимание стихом на стене).
Однако следует понимать, что Кашьяпа к моменту встречи с Ассаджи уже имеет высшее брахманское образование. Для него услышанная строфа послужила катализатором, ресурсом озарения. А про Хуэйнена сама же легенда говорит, что он мало того, что пошёл обучаться, так и ещё получил подробное личное наставление -то есть всё равно прошёл обучение.
Рассказов о "чудесной мудрости" персон, получивших статус святых, полно в любой религиозной традиции. Я отношу это к пропедевтике и проповеднической практике - мол, вот какой чудесный был наш Имярек, так что исполнитесь благоговения и внимайте, и не скупитесь на дану.
Что же касается условного (очень условного) института пратьекабудд - букв. Одинокий будда, то есть не имеющий и не стремящийся иметь учеников - то эта тема весьма тёмная. В палийской традиции есть сутта о Чулапантхаке, который, как гласит эта сказка, был туповат, но благодаря индивидуальному подходу Бхагавата и усердию в следовании его наставлению он раскрыл свой ум и достиг архатсива, причём попутно раскрылись у него и магические способности. Вот эти самые способности объясняются, что не удивительно, тем, что это - плод его прошлой жизни, в которой он был свинопасом, чуть не утонул в реке и был спасён неким паччекабуддой - отшельником, жившим в лесу в колонии таких же молчаливых отшельников. Этот отшельник спас беднягу с помощью своей магической силы и наш свинопас остался в их колонии и до конца жизни практиковал аскезу подавления ощущений и трансформации тела - вот эта его совсем небуддийская карма и дала свой плод в следующей жизни, когда он встретил Самого Будду.
Как видим, уже в ранних буддийских преданиях идея внезапности поясняется как вовсе не внезапность, а результат долгих усилий.
Собственно дзенская концепция "внезапного пробуждения" - это плод почти пятисотлетней истории адаптации буддизма в китайской культуре, когда в эпоху поздней династии Сун произошло спонсируемое государством импортозамещение индийского буддизма. Именно тогда появились и стали популярны техники вхождения в транс при повторении краткой фразы - и некоторые утверждали, что эта психотехника после долгого применения (!) внезапно приводила их в состояние самбодхи.
|
|
Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№607932Добавлено: Чт 25 Авг 22, 16:38 (2 года тому назад) |
|
|
|
Можно ли научиться считать в уме произведения трехзначных чисел, не учась этого делать? Такие люди периодически рождаются,но это отклонение от нормы,разновидность аутизма.Но я вам ответил,тем не менее,таки да это возможно.
а бегать без ног тоже можно? Ну как вам сказать.
Описание: |
|
Размер файла: |
103.25 KB |
Просмотрено: |
424 раз(а) |
|
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№607933Добавлено: Чт 25 Авг 22, 16:44 (2 года тому назад) |
|
|
|
Искусственные ноги.
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№607934Добавлено: Чт 25 Авг 22, 16:56 (2 года тому назад) |
|
|
|
Что я могу сказать.Прописывайте условия тщательнее,в данном случае нужно было написать бегать без ног не применяя искусственных ног.
Впрочем некоторые и в духовном поиске применяют искусственные ноги,всякие вещества,галюциногены и прочее.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Ответы на этот пост: КИ, Экалавья |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№607935Добавлено: Чт 25 Авг 22, 16:57 (2 года тому назад) |
|
|
|
Что я могу сказать.Прописывайте условия тщательнее,в данном случае нужно было написать бегать без ног не применяя искусственных ног.
Впрочем некоторые и в духовном поиске применяют искусственные ноги,всякие вещества,галюциногены и прочее.
Вы не понимаете смысл аналогий, пытаетесь их как-то расширить. Не понимаете того, что вам говорят. Тут не обсуждали ни мотоциклы, ни математику, ни ноги, поймите это.
Аналогией ничего не доказывают, а только демонстрируют логическую связь на более простом случае.
Если "нельзя бегать без ног" показывает, например "нельзя мыслить без ума", то что пытается сказать человек, расширяющий аналогию до атлета с протезами? То, что ему можно вырезать мозг и впаять туда айфон? Так речь, опять же, не про мозг шла. Мыслит не умом, а телевизором?
За неоправданные и шизонутые расширения аналогий надо расстреливать жеваной бумагой.
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13376
|
|
Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№607937Добавлено: Чт 25 Авг 22, 17:20 (2 года тому назад) |
|
|
|
Можно ли научиться считать в уме произведения трехзначных чисел, не учась этого делать? Такие люди периодически рождаются,но это отклонение от нормы,разновидность аутизма.Но я вам ответил,тем не менее,таки да это возможно.
а бегать без ног тоже можно? Ну как вам сказать.
Вы искусственные ноги от отсутствия ног отличаете? Я то отличаю,мне сказали без ног,я привел пример без ног.На каритинке какие то пластины непонятные не ноги же.Если бы вам дали внезапно такую пластину вы бы и не поняли что это такое.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Последний раз редактировалось: 4eJIOBEK (Чт 25 Авг 22, 17:24), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
|
4eJIOBEK
Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
№607938Добавлено: Чт 25 Авг 22, 17:24 (2 года тому назад) |
|
|
|
Что я могу сказать.Прописывайте условия тщательнее,в данном случае нужно было написать бегать без ног не применяя искусственных ног.
Впрочем некоторые и в духовном поиске применяют искусственные ноги,всякие вещества,галюциногены и прочее.
Вы не понимаете смысл аналогий, пытаетесь их как-то расширить. Не понимаете того, что вам говорят. Тут не обсуждали ни мотоциклы, ни математику, ни ноги, поймите это.
Аналогией ничего не доказывают, а только демонстрируют логическую связь на более простом случае.
Если "нельзя бегать без ног" показывает, например "нельзя мыслить без ума", то что пытается сказать человек, расширяющий аналогию до атлета с протезами? То, что ему можно вырезать мозг и впаять туда айфон? Так речь, опять же, не про мозг шла. Мыслит не умом, а телевизором?
За неоправданные и шизонутые расширения аналогий надо расстреливать жеваной бумагой. Есть 10 лет без права переписки за расширение аналогий гер лагер-фюрер.А насчет того что нельзя мыслить без ума для меня например совсем не очевидно.Во первых не понятно что такое ум,если ли он вообще,и что он из себя представляет.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№607939Добавлено: Чт 25 Авг 22, 17:29 (2 года тому назад) |
|
|
|
4eJIOBEK, какой тезис в этом споре вы пытаетесь доказать или опровергнуть?
_________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
|
Экалавья
Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2397 Откуда: Пантикапей
|
№607940Добавлено: Чт 25 Авг 22, 17:35 (2 года тому назад) |
|
|
|
Впрочем некоторые и в духовном поиске применяют искусственные ноги,всякие вещества,галюциногены и прочее.
С чего вы взяли, что галлюциногены - это "искусственные" "ноги"?
Ответы на этот пост: 4eJIOBEK |
|
Наверх |
|
|
|
|
Буддийские форумы -> Буддистская философия |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 След.
|
Страница 16 из 25 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|