 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148 ... 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№640674 Добавлено: Пн 04 Мар 24, 10:28 (2 года тому назад) |
|
|
|
Это уже паранойя или еще нет?
Боги Траястримсы по Коше собираются для обсуждений дел существ миров ниже. Как мы - котов, например.
Кем у вас по Коше усеяны органы - не оч.интересно в данном разделе. А думать, что некие божества только тем и заняты, что следят за вами, м.б. не паранойя, скорее - мания величия. Из сутт ПК видно, что божества преимущественно заняты своими делами (развлечениями разного рода), а спускаться на землю им тяжко чисто технически, потому что в земных мирах они ощущают жуткую вонь (это из комментариев).
Последний раз редактировалось: Рената Скот (Пн 04 Мар 24, 10:39), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18720 Откуда: Москва
|
№640675 Добавлено: Пн 04 Мар 24, 10:32 (2 года тому назад) |
|
|
|
Но нельзя сказать, что знание пред-присутствует в незнании или что оно составлено из элементов незнания, как из кубиков, или что там в глубине где-то есть знание в незнании.
Почему так нельзя сказать, что "в глубине где-то есть знание в незнании"? Например, у любого человека есть способность изучить матан. Но не каждый просто развивает эту способность и она остается "в глубине", как и знание матана. А есть знание которое развивается из видимого незнания - например, младенец учится ходить, говорить, и т.п. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14789
|
№640681 Добавлено: Пн 04 Мар 24, 14:39 (2 года тому назад) |
|
|
|
Это уже паранойя или еще нет?
Боги Траястримсы по Коше собираются для обсуждений дел существ миров ниже. Как мы - котов, например.
Кем у вас по Коше усеяны органы - не оч.интересно в данном разделе. А думать, что некие божества только тем и заняты, что следят за вами, м.б. не паранойя, скорее - мания величия. Из сутт ПК видно, что божества преимущественно заняты своими делами (развлечениями разного рода), а спускаться на землю им тяжко чисто технически, потому что в земных мирах они ощущают жуткую вонь (это из комментариев).
Отличия антарабхавы сарвастивадинов от версии тхеравады только в том, что антарабхава в тхераваде считается рождением. А нелокальная причинность у сознания есть в обеих школах. То есть по сути разницы то и нет, только в названиях.
«Спускаются на землю» и «видят двьячакшур» - это разное. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№640682 Добавлено: Пн 04 Мар 24, 14:50 (2 года тому назад) |
|
|
|
То есть по сути разницы то и нет, только в названиях. Никаких подтверждений в суттах нету тому, что дэвы не знают, чем еще заняться, кроме как земными существами. Хотя, конечно, было бы приятно.))
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14789
|
№640683 Добавлено: Пн 04 Мар 24, 14:57 (2 года тому назад) |
|
|
|
Но нельзя сказать, что знание пред-присутствует в незнании или что оно составлено из элементов незнания, как из кубиков, или что там в глубине где-то есть знание в незнании.
Почему так нельзя сказать, что "в глубине где-то есть знание в незнании"? Например, у любого человека есть способность изучить матан. Но не каждый просто развивает эту способность и она остается "в глубине", как и знание матана. А есть знание которое развивается из видимого незнания - например, младенец учится ходить, говорить, и т.п.
Где у вас там «в глубине» знание неизвестного языка? «Потенциальная возможность» - это не знание. Смысл слов не равен смыслу букв и из них не составлен. Если последнее - кирпичики следующего, то одно из другого никогда не получится.
Цитата: А есть знание которое развивается из видимого незнания - например, младенец учится ходить, говорить, и т.п.
Из «видимого» у придурковатых взрослых? У вас так и таракан с оторванными лапками оглох, потому что не прибегает на свист. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14789
|
№640684 Добавлено: Пн 04 Мар 24, 15:22 (2 года тому назад) |
|
|
|
То есть по сути разницы то и нет, только в названиях. Никаких подтверждений в суттах нету тому, что дэвы не знают, чем еще заняться, кроме как земными существами. Хотя, конечно, было бы приятно.))
Я вам одну привел. Если поискать, думаю еще найдется.
«Посещать» и «видеть» - это разное. Муравейник вы тоже не посещаете, но можете видеть.
Дэвы бывают сильно разные. Некоторые на земле живут и от претов их отличия непонятны.
Ну и ПК «чистили». Это не источник заслуживающий доверия без проверки. Я сейчас читаю агамы из китайского канона, там то совпадения, то прямо разительные отличия. Есть сутры, где Будда говорит об «этом береге» и «том береге». В КК это Б8П, а у вас НИЧТО лол. Есть пространные «погодные» сутры и сутры описания мира с его обитателями, а в ПК это, по всей видимости, под влиянием прагматичных стоиков англичан убрали. Оставили только про гром от играющихся дэв. Корпус абхидхаммы не совпадает с суттами у вас. Откуда оно взялось?
Можно, конечно, сказать, что китайцы дописали, но на тот момент не было развитой лингвистической науки. Переводили слово-в-слово, как в Тибете. У них стилистические подделки на раз вычисляют, потому что уровня знания языка нужного не было даже у ведущих переводчиков. Все апокрифы давно засунуты в отдельный раздел.
Так что авторитет сутт, потому что тайцы так говорят, - это лол полный. Я к ним в команду бесплатных обожателей не нанимался. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Рената Скот, Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
4eJIOBEK

Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820
|
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№640686 Добавлено: Пн 04 Мар 24, 18:19 (2 года тому назад) |
|
|
|
Дэвы бывают сильно разные. Некоторые на земле живут и от претов их отличия непонятны.
Это да, дэвы разные. Но при всём разнообразии нет в ПК историй о дэвах-наблюдателях, аналогичных ангелам-хранителям.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208
|
№640687 Добавлено: Пн 04 Мар 24, 18:27 (2 года тому назад) |
|
|
|
Я сейчас читаю агамы из китайского канона, там то совпадения, то прямо разительные отличия. Есть сутры, где Будда говорит об «этом береге» и «том береге». В ПК это тоже есть. Вопрос в том, что понимать под "тем берегом" - райские кущи?))
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14789
|
№640689 Добавлено: Пн 04 Мар 24, 19:13 (2 года тому назад) |
|
|
|
Дэвы бывают сильно разные. Некоторые на земле живут и от претов их отличия непонятны.
Это да, дэвы разные. Но при всём разнообразии нет в ПК историй о дэвах-наблюдателях, аналогичных ангелам-хранителям.
У Будды были, как минимум. Кому там Ваджрапани головы собирался разбить в случае вранья? Мара-дэвапутра? Чушь несете. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14789
|
№640690 Добавлено: Пн 04 Мар 24, 19:18 (2 года тому назад) |
|
|
|
Я сейчас читаю агамы из китайского канона, там то совпадения, то прямо разительные отличия. Есть сутры, где Будда говорит об «этом береге» и «том береге». В ПК это тоже есть. Вопрос в том, что понимать под "тем берегом" - райские кущи?))
Прямо такое есть? Тут ведь не нирвана - это иной нежели чем другой берег. Т.е. не правильное воззрение как у вас: вроде бы нужно но на самом деле не нужно, потому что это «существование», «путы концептуальности» и прочая фигня.
Олсо, у вас подрыв вызывают словосочетания типа «райские кущи», но ведь ваше неприязненное отношение к лексике иной религии не является аргументом. Не понимаю, зачем вы раз за разом это вытаскиваете. Если у вас психическая травма, то вы не по адресу. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Последний раз редактировалось: ТМ (Пн 04 Мар 24, 19:29), всего редактировалось 3 раз(а) Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2858 Откуда: Пантикапей
|
№640691 Добавлено: Пн 04 Мар 24, 19:19 (2 года тому назад) |
|
|
|
Я бы сместил немного ракурс - от "наблюдателя" к "свидетелю", как тому, кто присутствовал непосредственно при событиях (со-видел) и может обо всё этом поведать. Наблюдатель, вроде как, отстранён, сам в себе настолько, что о нём никто не знает; этот незнающий только предполагает, выдумывает, фантазирует, что должен, или может быть какой-то наблюдатель (допустим он есть - ну есть так есть, а нет, так нет).
Проблема свидетеля в том, что предполагающий наблюдателя - не сильно первому доверяет, ясное дело - ибо сам свидетелем не является. С другой стороны, только свидетель, а точнее - свидетели и есть, ничего другого, добросовестные из них - не предлагают верить на слово, иль ещё на что, а приглашают взглянуть самому, более того, - поясняют, что только так и возможно, никак иначе. То есть - та самая ситуация, когда пруф - это твоя проблема. |
|
| Наверх |
|
 |
LS_rus78 LS Сергей

Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2931
|
№640694 Добавлено: Пн 04 Мар 24, 20:43 (2 года тому назад) |
|
|
|
Экалавья
Цитата: Проблема свидетеля в том, что предполагающий наблюдателя - не сильно первому доверяет, ясное дело - ибо сам свидетелем не является. С другой стороны, только свидетель, а точнее - свидетели и есть, ничего другого, добросовестные из них - не предлагают верить на слово, иль ещё на что, а приглашают взглянуть самому, более того, - поясняют, что только так и возможно, никак иначе. То есть - та самая ситуация, когда пруф - это твоя проблема.
То-то я смотрю добросовестные свидетели неистовствуют: не предлагают верить на слово, а настаивают верить им, как непоколебимой в пруфе инстанции.
Потому что у других всего лишь словосочетания, зато у них - истинная истина, данная им в откровении.
Я даже не возражаю - грех оспаривать у детей их песочницу, пусть пока поиграют, пока дети, дети - это святое
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51713
|
№640695 Добавлено: Пн 04 Мар 24, 21:02 (2 года тому назад) |
|
|
|
Я сейчас читаю агамы из китайского канона, там то совпадения, то прямо разительные отличия. Есть сутры, где Будда говорит об «этом береге» и «том береге». В ПК это тоже есть. Вопрос в том, что понимать под "тем берегом" - райские кущи?))
Прямо такое есть? Тут ведь не нирвана - это иной нежели чем другой берег. Т.е. не правильное воззрение как у вас: вроде бы нужно но на самом деле не нужно, потому что это «существование», «путы концептуальности» и прочая фигня.
Олсо, у вас подрыв вызывают словосочетания типа «райские кущи», но ведь ваше неприязненное отношение к лексике иной религии не является аргументом. Не понимаю, зачем вы раз за разом это вытаскиваете. Если у вас психическая травма, то вы не по адресу.
Там ссылка - такая "сутта" тоже есть. https://suttacentral.net/an10.117/en/sujato?lang=en&layout=sidebyside&reference=none¬es=asterisk&highlight=false&script=latin
Но это не мешает нашим тхеравадинам фантазировать.
Интересно, что же тогда такое "плот". _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот, ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2858 Откуда: Пантикапей
|
№640696 Добавлено: Пн 04 Мар 24, 21:04 (2 года тому назад) |
|
|
|
То-то я смотрю добросовестные свидетели неистовствуют: не предлагают верить на слово, а настаивают верить им, как непоколебимой в пруфе инстанции.
Потому что у других всего лишь словосочетания, зато у них - истинная истина, данная им в откровении.
Я даже не возражаю - грех оспаривать у детей их песочницу, пусть пока поиграют, пока дети, дети - это святое
Здесь апелляция к текущему уровню подкованности, да, своеобразный свидетель - ваше отношение к его свидетельствам, опирается, в свою очередь, на ваш текущий уровень. Поэтому в "одном месте" может быть не два человека, а гораздо больше. |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148 ... 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349 След.
|
| Страница 145 из 349 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|