Почему "дхамма" переводят "феномен" и что это значит?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

И, поэтому, от манер (Дхаммы) надо будет отказаться? Такая у вас "логика"?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51713

КИ пишет:

И, поэтому, от манер (Дхаммы) надо будет отказаться? Такая у вас "логика"?

Выучившись кататься на велике совсем необязательно таскать его остаток жизни на спине, чтобы вдруг не разучиться.

СлаваА

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

Но нельзя сказать, что знание пред-присутствует в незнании или что оно составлено из элементов незнания, как из кубиков, или что там в глубине где-то есть знание в незнании.

Почему так нельзя сказать, что "в глубине где-то есть знание в незнании"? Например, у любого человека есть способность изучить матан. Но не каждый просто развивает эту способность и она остается "в глубине", как и знание матана. А есть знание которое развивается из видимого незнания - например, младенец учится ходить, говорить, и т.п.

Где у вас там «в глубине» знание неизвестного языка? «Потенциальная возможность» - это не знание.

А если так - знал, но забыл и поэтому "в глубине" - не в оперативной памяти? Когда что-то временно забыл это ведь не такое же незнание как когда совсем никогда не знал.

«Не знаю» и «подзабыл» - это разное. Да и буддизм сложно забыть. Как правило, забывают то знание, что не используется более. Оно должно быть ситуативным. А в ситуации знания о знании, как вы это планируете забывать?

Это, думаю, дополнительный аргумент к продолжению нирваны. Там васаны такой силы получаются, что их ничем не заблокировать.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

И, поэтому, от манер (Дхаммы) надо будет отказаться? Такая у вас "логика"?

Выучившись кататься на велике совсем необязательно таскать его остаток жизни на спине, чтобы вдруг не разучиться.

Чушь уже сочиняете.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51713

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

И, поэтому, от манер (Дхаммы) надо будет отказаться? Такая у вас "логика"?

Выучившись кататься на велике совсем необязательно таскать его остаток жизни на спине, чтобы вдруг не разучиться.

Чушь уже сочиняете.

Да нет, это у вас диковатая логика - типа, если практик, совершив переправу, отбросил плот, то он должен вернуться к реке и там утопиться. Ведь как же он без плота-то? Или может практик - это и есть плот?))

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Игнорируете написанное вам несколько раз - Дхамма это само верное воззрение и соответствующая деятельность, а не (только) обучение.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Если рождение Будды рассматривать не как чудесное рождение, а как человеческое - он ведь когда был ребенком то знания его предыдущих жизней как бы скрыты (не проявлены), "в глубине".

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51713

КИ пишет:

Игнорируете написанное вам несколько раз - Дхамма это само верное воззрение и соответствующая деятельность, а не (только) обучение.

"Воззрение" и "видение реальности, как она есть" - немного разные вещи, не?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14789

ТМ пишет:

Там кто то с учебниками таскался? Даже если приводить в пример такое явление как «знание языка», то вы же от него не отказались, а выучили так, что учебники вам больше не нужны и, поскольку вы никого более не учите, то и надобности в них нет. Но тогда, обращаю ваше внимание, никаких книг и не было, а шравакам вменялась обязанность сохранять Дхарму еще около 5000 лет. И Будда сказал им «отбросьте»? А зачем он тогда Сангху создавал? Биполярочка все объяснит? Laughing

В сангхе отнюдь не все арахантами были. А пример вам лучше взять не со "знанием язвка", а со знанием хороших манер, раньше такие книжки были весьма популярны. После того, как внимательный читатель стал носителем хороших манер, книгу он может отложить, она ему не нужна больше.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14789

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

Но нельзя сказать, что знание пред-присутствует в незнании или что оно составлено из элементов незнания, как из кубиков, или что там в глубине где-то есть знание в незнании.

Почему так нельзя сказать, что "в глубине где-то есть знание в незнании"? Например, у любого человека есть способность изучить матан. Но не каждый просто развивает эту способность и она остается "в глубине", как и знание матана. А есть знание которое развивается из видимого незнания - например, младенец учится ходить, говорить, и т.п.

Где у вас там «в глубине» знание неизвестного языка? «Потенциальная возможность» - это не знание.

А если так - знал, но забыл и поэтому "в глубине" - не в оперативной памяти? Когда что-то временно забыл это ведь не такое же незнание как когда совсем никогда не знал.

«Не знаю» и «подзабыл» - это разное. Да и буддизм сложно забыть. Как правило, забывают то знание, что не используется более. Оно должно быть ситуативным. А в ситуации знания о знании, как вы это планируете забывать?

Это, думаю, дополнительный аргумент к продолжению нирваны. Там васаны такой силы получаются, что их ничем не заблокировать.

Если рождение Будды рассматривать не как чудесное рождение, а как человеческое - он ведь когда был ребенком то знания его предыдущих жизней как бы скрыты (не проявлены), "в глубине".

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14789

СлаваА пишет:

Если рождение Будды рассматривать не как чудесное рождение, а как человеческое - он ведь когда был ребенком то знания его предыдущих жизней как бы скрыты (не проявлены), "в глубине".

Не только ребенком не видел, Бодхисатта не видел предыдущих бываний до момента постижения, т.е. до 35 лет.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Маня фантазии про случающийся вдруг инсайт.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Все деяния нирманакайи - это косплей, чтобы его не посчитали пишачей или магом. Вскрыто в МС. Бодхисаттва 10-го бхуми не мог всего этого не знать.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

Будда отказался от самма-диттхи? Это не риторический вопрос - ответьте "да" или "нет".

Или иначе - Будда оставил самма-диттхи, у Будды самма-диттхи нет?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51713

КИ пишет:

Будда отказался от самма-диттхи? Это не риторический вопрос - ответьте "да" или "нет".

Или иначе - Будда оставил самма-диттхи, у Будды самма-диттхи нет?

Вот вам пример