 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
№570319 Добавлено: Вс 14 Мар 21, 22:48 (4 года тому назад) |
 |
|
|
Это не абхидхамма. Это логика. А представлении о существование материи самой по себе - это заблуждение.
Что значит "самой по себе?" Таких слов у меня нет.
Рупа это любая материя вообще, рупаккхандха - это материя в составе тела + воспринимаемая внешняя материя, с которой возникает контакт.
Ответы на этот пост: КИ, Яреб |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623
|
| №570320Добавлено: Вс 14 Мар 21, 23:04 (4 года тому назад) |
|
|
|
Рупа - это материя в самом настоящем физическом смысле: 3 состояния вещества + тепло.
Очередные неумелые фантазии материалиста-лениниста? Сочинил некое "само вещество", для которого махабхуты это лишь "состояния"? Всё строго в стиле наивных материалистов 19-го века!
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Яреб
Зарегистрирован: 11.05.2017
Суждений: 1213
Откуда: Беларусь
|
| №570321Добавлено: Вс 14 Мар 21, 23:07 (4 года тому назад) |
|
|
|
Это не абхидхамма. Это логика. А представлении о существование материи самой по себе - это заблуждение.
Что значит "самой по себе?" Таких слов у меня нет.
Рупа это любая материя вообще, рупаккхандха - это материя в составе тела + воспринимаемая внешняя материя, с которой возникает контакт.
Сама по себе - это значит, что материя первична по отношению к ощущениям, вызывает ощущения и существует отдельно от ощущений.
"Рупа - это материя" - это не определение, а тавталогия, "масло масляное". Если, конечно, только материя не полагается существующей "сама по себе" (см. выше).
Еще раз:
Можете ли вы указать на материю иначе, чем как на набор из ощущений?
Можете ли вы дать определение материи не через объем из конкретных ощущений?
_________________
Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.
Ответы на этот пост: Antaradhana, Рената Скот, Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №570322Добавлено: Вс 14 Мар 21, 23:12 (4 года тому назад) |
|
|
|
Можете ли вы указать на материю иначе, чем как на набор из ощущений?
Зачем? Разве я постулирую, что материя не познается через контакт, т.е. что-то непознаваемое? Ощущения - это вообще ведана.
Ответы на этот пост: Яреб |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623
|
| №570323Добавлено: Вс 14 Мар 21, 23:14 (4 года тому назад) |
|
|
|
"Монахи, сегодня я вас научу про само вещество, как оно есть, в самом настоящем физическом смысле, для которого махабхуты это его состояния!"
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623
|
| №570324Добавлено: Вс 14 Мар 21, 23:16 (4 года тому назад) |
|
|
|
"А затем, монахи, я научу вас о том, что Абхидхамма это не моё учение, а Мары!"
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №570325Добавлено: Вс 14 Мар 21, 23:22 (4 года тому назад) |
|
|
|
Еще раз:
Можете ли вы указать на материю иначе, чем как на набор из ощущений?
Можете ли вы дать определение материи не через объем из конкретных ощущений?
Ответы на этот пост: Antaradhana, Яреб |
|
| Наверх |
|
|
Яреб
Зарегистрирован: 11.05.2017
Суждений: 1213
Откуда: Беларусь
|
| №570326Добавлено: Вс 14 Мар 21, 23:24 (4 года тому назад) |
|
|
|
Можете ли вы указать на материю иначе, чем как на набор из ощущений?
Зачем? Разве я постулирую, что материя не познается существами через контакт? Ощущения - это вообще ведана.
Так можете вы указать на материю, не опираясь на ощущения или не можете?
Можете указать на материю до возникновения ощущений и вне ощущений?
Потому что если не можете, то у вас нет никакого права утверждать о существовании материи самой по себе - это логическая ошибка. Потому что это значит, что нет никакой возможности указать на материю как на нечто реально существующее как здесь и сейчас, так и в прошлом или в будущем, а только как на совокупность ощущений.
_________________
Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое. |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №570327Добавлено: Вс 14 Мар 21, 23:25 (4 года тому назад) |
|
|
|
Рупа - это материя" - это не определение, а тавталогия, "масло масляное".
Я давал уже определение: три состояния вещества: твердое, жидкое, газообразное + температура. И эти состояния зависят не от восприятия индриями, а от взаимодействия самой материи, информация о них поступает через контакт. Если бы индрии не воспринимали, то вещество все равно изменяло бы свойства в зависимости от изменения температуры и т.п., например, переходя из твердой в жидкую форму.
Ответы на этот пост: КИ, Яреб, Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920
|
| №570328Добавлено: Вс 14 Мар 21, 23:33 (4 года тому назад) |
|
|
|
распознаваемые в переживании ощущения:
- холода и тепла называются элементом огня;
- течения и сцепленности - воды;
- поддержки и давления - воздуха;
- твердости, грубости, тяжести, мягкости, гладкости и легкости - элемент земли.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №570329Добавлено: Вс 14 Мар 21, 23:36 (4 года тому назад) |
|
|
|
Еще раз:
Можете ли вы указать на материю иначе, чем как на набор из ощущений?
Можете ли вы дать определение материи не через объем из конкретных ощущений?
Это субъективный идеализм, который пытаются пропихнуть в буддизм некоторые товарищи. Это противоречит, как тому, чему учил сам Будда (нама и рупа - это разные сферы), так и научным данным. Если в отношении перерождений наука ничего сказать не может, то материя и человеческое восприятие хорошо изучены.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623
|
| №570330Добавлено: Вс 14 Мар 21, 23:42 (4 года тому назад) |
|
|
|
Я давал уже определение: три состояния вещества: твердое, жидкое, газообразное + температура.
Прямо как я был дурак 25 лет назад, так же тогда сочинил.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Яреб
Зарегистрирован: 11.05.2017
Суждений: 1213
Откуда: Беларусь
|
| №570331Добавлено: Вс 14 Мар 21, 23:42 (4 года тому назад) |
|
|
|
Еще раз:
Можете ли вы указать на материю иначе, чем как на набор из ощущений?
Можете ли вы дать определение материи не через объем из конкретных ощущений?
_________________
Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.
Ответы на этот пост: Antaradhana, Рената Скот |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49623
|
| №570333Добавлено: Вс 14 Мар 21, 23:54 (4 года тому назад) |
|
|
|
В смысле, надо прочитать про то, что это "состояния вещества" от древнейшего истинного комментатора - SV? Или что?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311 След.
|
| Страница 213 из 311 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
