"Дхарма, которую будды хранят в тайне" и другие неудобные вопросы для махаяны со стороны тхеравады

Яреб

Какой смысл говорить о праджняпарамите с тхеравадинцами, если они воспитаны на других ценностях. Продолжением будет только смех и курьезы, что и наблюдаем.

Сеня · Гость Откуда: San Ysidro

Сеня пишет:

Какой смысл говорить о праджняпарамите с тхеравадинцами, если они воспитаны на других ценностях. Продолжением будет только смех и курьезы, что и наблюдаем.

Тут такое дело, что в Тхераваде уровень абсолютной и условной истин - это лишь два разных метода рассмотрения переживаемого опыта, и оба эти метода имеют реальное прикладное значение. Поэтому тхеравадин может с пользой и знанием дела обсуждать эти два метода в плане их содержания и применения, независимо от степени собственной "просветленности".

А вот когда человек начинает ссылаться на праджняпарамиту как на аргумент в объяснениях, то тут мы имеем дело либо с кем-то, кто ее постиг на личном опыте, либо с глупым клоуном, который лишь из подражания поднимает палец вверх и просто тупо мычит "Му! Му!" от удовольствия и самомнения.

фома шальной · Гость Откуда: Samara

Материалист: Истина заключается в том, что человек после смерти навсегда умирает и всё.
Тхер: Это у вас относительная истина. И дальше он начинает пугать (козу капустой), тем что это вовсе еще не смерть, и сознание продолжит свое существование в новом теле мгновенно переродившись.
А вот абсолютная Истина заключается в том, что нужно очень хорошо постараться и накопить много заслуг, чтобы навсегда умереть.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Извините, я таки запутался... Понятия возвращаются в лоно матери, их порождающей, чтобы однажды стать таким понятием, которое больше никуда не возвращается? А лоно мастери - это, соответственно, тоже понятие, так как если оно не являлось в понятием, то не могло бы порождать другие понятия... Или могло бы? Или же "лоно матери" это условное обозначение ума-виджняны, порождаающей понятия? И на самом деле вы обсуждаете здесь не рождение-старение-смерть-возрождение существ в пространстве-времени, а коловращение грязных мыслей в уме с постепенным процессом их "очищения" и прекращения вращения?...

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49758

Нет. КИ имел в виду ровно то, что и сказал - младенец не возвращается обратно в утробу. В прямом смысле.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Прыжок без парашюта, это очень непонятное сравнение, вряд ли действительно почтенный учитель или вы сами можете вполне соотнести это с чем-нибудь из собственных переживаний.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Давайте проверим.
Рената, укажите лишнее слово в данном списке:
1. Автобус
2. Метро
3. Младенец
4. Станция.

ae · Зарегистрирован: 08.11.2017 Суждений: 1140

У них нет таких понятий как клеши.

ae · Зарегистрирован: 08.11.2017 Суждений: 1140

ae пишет:

Прыжок без парашюта, это очень непонятное сравнение, вряд ли действительно почтенный учитель или вы сами можете вполне соотнести это с чем-нибудь из собственных переживаний.

Думаю, любой может - у всех бывали ситуации, когда одновременно терялся близкий человек, работа, а друзья вдруг становились очень-очень заняты. В таком случае обыкновенно делаются попытки уцепиться за очередные парашюты-самолеты, а зря.

Яреб

Ну что-ж, извольте тогда услышать о относительной и абсолютной истине тхеров.)))

humanist · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 381

Это сообщение доступно только после авторизации.

Сеня · Гость Откуда: San Ysidro

Сеня пишет:

У них нет таких понятий как клеши.

Не наговаривайте, килесы - это исконно тхеравадянское.
Лично я за любые понятия, чем более общие, тем лучше. Потому что когда пойдет пальба из глиняного пулемета, практичнее продукты разряжения обстановки на фронте хоронить по-христиански, одним комком, чем дхаммы россыпью выметать неведомо как долго.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

ae пишет:

Сеня пишет:

У них нет таких понятий как клеши.

Не наговаривайте, килесы - это исконно тхеравадянское.
Лично я за любые понятия, чем более общие, тем лучше. Потому что когда пойдет пальба из глиняного пулемета, практичнее продукты разряжения обстановки на фронте хоронить по-христиански, одним комком, чем дхаммы россыпью выметать неведомо как долго.

Слова похожие(общие) – смысл другой.
В тхераваде выбрасывают младенца(ум будды) вместе с омрачениями, т.к. не разделяют эти понятия. Поэтому абсолютная смерть ума – ниббана. Т.е. даже за уши не протащить концепцию татхагатагарбхи.
Я уже приводил и другие похожие понятия с разным смыслом.
«Абсолютный Покой» тоже общее понятие, но смысл разный.
Пробужденный Ум чувствует этот сверхсильный Покой, а тхеры думают, что это когда ничего не чувствуется, т.е. сознание в полной отключке.
Таким образом используя общие слова с разным смыслом, можно выстраивать разные противоположные концепции.

фома шальной · Гость Откуда: Samara

Ум сказал что смерть Ума, Высшее благо. Shocked

Коматоз - учение Тхеро.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Сеня пишет:

ae пишет:

Сеня пишет:

У них нет таких понятий как клеши.

Не наговаривайте, килесы - это исконно тхеравадянское.
Лично я за любые понятия, чем более общие, тем лучше. Потому что когда пойдет пальба из глиняного пулемета, практичнее продукты разряжения обстановки на фронте хоронить по-христиански, одним комком, чем дхаммы россыпью выметать неведомо как долго.

Слова похожие(общие) – смысл другой.
В тхераваде выбрасывают младенца(ум будды) вместе с омрачениями, т.к. не разделяют эти понятия. Поэтому абсолютная смерть ума – ниббана. Т.е. даже за уши не протащить концепцию татхагатагарбхи.
Я уже приводил и другие похожие понятия с разным смыслом.
«Абсолютный Покой» тоже общее понятие, но смысл разный.
Пробужденный Ум чувствует этот сверхсильный Покой, а тхеры думают, что это когда ничего не чувствуется, т.е. сознание в полной отключке.
Таким образом используя общие слова с разным смыслом, можно выстраивать разные противоположные концепции.

Ум сказал что смерть Ума, Высшее благо. Shocked

Коматоз - учение Тхеро.