"Дхарма, которую будды хранят в тайне" и другие неудобные вопросы для махаяны со стороны тхеравады

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Ogopogo пишет:

Мы уже находили в махаянском каноне буддизма все ЧБИ. Утку об их там отсутствии запустил Олег.Ш., в свое время. Печально, что некоторые по сей день в это верят.

они есть, но они противоречат с путем Бодхисаттвы, а именно 3 истина.

Путь бодхисаттвы, противоречит только неправильному пониманию нирваны.

Хорошо, тогда все Араханты - Бодхисаттвы. Very Happy

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Ogopogo пишет:

Мы уже находили в махаянском каноне буддизма все ЧБИ. Утку об их там отсутствии запустил Олег.Ш., в свое время. Печально, что некоторые по сей день в это верят.

они есть, но они противоречат с путем Бодхисаттвы, а именно 3 истина.

Путь бодхисаттвы, противоречит только неправильному пониманию нирваны.

Хорошо, тогда все Араханты - Бодхисаттвы. Very Happy

Некоторые архаты - бодхисаттвы.
П С. Не нужно писать с заглавной, вы же не молитвенник пишете.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Ogopogo пишет:

Мы уже находили в махаянском каноне буддизма все ЧБИ. Утку об их там отсутствии запустил Олег.Ш., в свое время. Печально, что некоторые по сей день в это верят.

они есть, но они противоречат с путем Бодхисаттвы, а именно 3 истина.

Путь бодхисаттвы, противоречит только неправильному пониманию нирваны.

Хорошо, тогда все Араханты - Бодхисаттвы. Very Happy

Некоторые архаты - бодхисаттвы.
П С. Не нужно писать с заглавной, вы же не молитвенник пишете.

хорошо, некоторые Араханты-бодхисаттвы, буду перерождаться, для спасение живух существ из Когтистой Сансары, из которой они как бы вышли, и снова зашли. Exclamation

понятненько

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Ogopogo пишет:

Мы уже находили в махаянском каноне буддизма все ЧБИ. Утку об их там отсутствии запустил Олег.Ш., в свое время. Печально, что некоторые по сей день в это верят.

они есть, но они противоречат с путем Бодхисаттвы, а именно 3 истина.

Путь бодхисаттвы, противоречит только неправильному пониманию нирваны.

Хорошо, тогда все Араханты - Бодхисаттвы. Very Happy

Некоторые архаты - бодхисаттвы.
П С. Не нужно писать с заглавной, вы же не молитвенник пишете.

хорошо, некоторые Араханты-бодхисаттвы, буду перерождаться, для спасение живух существ из Когтистой Сансары, из которой они как бы вышли, и снова зашли. Exclamation

понятненько

они не перерождаются....они проявляют рупакаю....ум же их прибывает в нирване если хотите(свабхавикакая дхармакая) см. теорию трех тел Будды...

Так · Гость Откуда: Petrenko

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Ogopogo пишет:

Мы уже находили в махаянском каноне буддизма все ЧБИ. Утку об их там отсутствии запустил Олег.Ш., в свое время. Печально, что некоторые по сей день в это верят.

они есть, но они противоречат с путем Бодхисаттвы, а именно 3 истина.

Путь бодхисаттвы, противоречит только неправильному пониманию нирваны.

Хорошо, тогда все Араханты - Бодхисаттвы. Very Happy

Некоторые архаты - бодхисаттвы.
П С. Не нужно писать с заглавной, вы же не молитвенник пишете.

хорошо, некоторые Араханты-бодхисаттвы, буду перерождаться, для спасение живух существ из Когтистой Сансары, из которой они как бы вышли, и снова зашли. Exclamation

понятненько

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

crac333 пишет:

Dr.Love пишет:

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Ogopogo пишет:

Мы уже находили в махаянском каноне буддизма все ЧБИ. Утку об их там отсутствии запустил Олег.Ш., в свое время. Печально, что некоторые по сей день в это верят.

они есть, но они противоречат с путем Бодхисаттвы, а именно 3 истина.

Путь бодхисаттвы, противоречит только неправильному пониманию нирваны.

Хорошо, тогда все Араханты - Бодхисаттвы. Very Happy

Некоторые архаты - бодхисаттвы.
П С. Не нужно писать с заглавной, вы же не молитвенник пишете.

хорошо, некоторые Араханты-бодхисаттвы, буду перерождаться, для спасение живух существ из Когтистой Сансары, из которой они как бы вышли, и снова зашли. Exclamation

понятненько

они не перерождаются....они проявляют рупакаю....ум же их прибывает в нирване если хотите(свабхавикакая дхармакая) см. теорию трех тел Будды...

это невозможно, так как Рупакая - это обусловленное, корень которого неведения. Нет Касания - Брахмаджала-Сутта.

Ogopogo · Гость Откуда: Nьrnberg

Не думаю, что противоречит.

Но я согласен, что при реставрации т.н. раннего буддизма (по тем реставрациям, что мне довелось читать), - учёные опираются только на тхеравадинский канон, в его сегодняшнем состоянии. При этом абсолютно все махаянские и ваджраянские источники игнорируют напрочь. Этому должны быть весьма веские основания.

Однако в странах традиционной тхеравады махаянским бодхисатвам поклоняются, наряду с индуистсктми божествами.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Ogopogo пишет:

Мы уже находили в махаянском каноне буддизма все ЧБИ. Утку об их там отсутствии запустил Олег.Ш., в свое время. Печально, что некоторые по сей день в это верят.

они есть, но они противоречат с путем Бодхисаттвы, а именно 3 истина.

Путь бодхисаттвы, противоречит только неправильному пониманию нирваны.

Хорошо, тогда все Араханты - Бодхисаттвы. Very Happy

Некоторые архаты - бодхисаттвы.
П С. Не нужно писать с заглавной, вы же не молитвенник пишете.

хорошо, некоторые Араханты-бодхисаттвы, буду перерождаться, для спасение живух существ из Когтистой Сансары, из которой они как бы вышли, и снова зашли. Exclamation

понятненько

Сансара для вас как первородный грех? Если нет проблемы, то ее нужно выдумать, постулат любой религии. Сансара, это по сути неведение и страдание. Там где нет неведения и страдания, там нет сансары.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Ogopogo пишет:

Мы уже находили в махаянском каноне буддизма все ЧБИ. Утку об их там отсутствии запустил Олег.Ш., в свое время. Печально, что некоторые по сей день в это верят.

они есть, но они противоречат с путем Бодхисаттвы, а именно 3 истина.

Путь бодхисаттвы, противоречит только неправильному пониманию нирваны.

Хорошо, тогда все Араханты - Бодхисаттвы. Very Happy

Как бы кощунственно это не звучало с т.з. Тхеравады, но с т.з. Махяны, насколько моего умишка хватает ее понять, Бодхисаттвы это такие Архаты которые способны в силу сострадания и метода реалищовав Нирвану при этом проявлять свою активность в сансаре на благо вжс. Понятно что с точки зрения тхерпвады этот невозможно. Непонятно зачем до бесконечности об этом спорить повторяя одно и тоже))))))) Да и......все таки....даже в Тхераваде несмотря на то, что Ниббана Архата и Ниббана Будды идентичны сам их онтологический статус различен...в том же всеведении к примеру и т.д. в этом смысле Махаянисты максималисты))))хотя этот максимализм обусловлен задачей....

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

[

задача интересная конечно, но нереальная,

Так · Гость Откуда: Petrenko

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Ogopogo пишет:

Мы уже находили в махаянском каноне буддизма все ЧБИ. Утку об их там отсутствии запустил Олег.Ш., в свое время. Печально, что некоторые по сей день в это верят.

они есть, но они противоречат с путем Бодхисаттвы, а именно 3 истина.

Путь бодхисаттвы, противоречит только неправильному пониманию нирваны.

Хорошо, тогда все Араханты - Бодхисаттвы. Very Happy

Некоторые архаты - бодхисаттвы.
П С. Не нужно писать с заглавной, вы же не молитвенник пишете.

хорошо, некоторые Араханты-бодхисаттвы, буду перерождаться, для спасение живух существ из Когтистой Сансары, из которой они как бы вышли, и снова зашли. Exclamation

понятненько

Сансара для вас как первородный грех? Если нет проблемы, то ее нужно выдумать, постулат любой религии. Сансара, это по сути неведение и страдание. Там где нет неведения и страдания, там нет сансары.

Цитата:

«Монахи, есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное. Если бы не было этого не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного – то не было бы возможности освободиться от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного. Но именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное – можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного».

Это есть, если бы этого не было, то Мокша в учении Татхагаты - не было бы, тогда Все есть сконструированное, сотворенное, рожденное; еще тогда бы было, есть только обусловленное - и оно пусто, бесконечный процесс.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

[

задача интересная конечно, но нереальная,

с Вашей точки зрения на данный момент времени.
с т.з. тех учений, которые изложены в Махаянских источниках реальная. Верить в то или в это выбор каждого.

Цитата:

кроме как забыть о 4 Би, практиковать парамитты - не факт что получиться вообще.

в Махаяне никто не забывает 4БИ, но интерпретируются в отдельных аспектах они конечно иначе чем в Тхераваде. Какую интерпретацию выбрать выбор каждого.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Так пишет:

Dr.Love пишет:

Ogopogo пишет:

Мы уже находили в махаянском каноне буддизма все ЧБИ. Утку об их там отсутствии запустил Олег.Ш., в свое время. Печально, что некоторые по сей день в это верят.

они есть, но они противоречат с путем Бодхисаттвы, а именно 3 истина.

Путь бодхисаттвы, противоречит только неправильному пониманию нирваны.

Хорошо, тогда все Араханты - Бодхисаттвы. Very Happy

Некоторые архаты - бодхисаттвы.
П С. Не нужно писать с заглавной, вы же не молитвенник пишете.

хорошо, некоторые Араханты-бодхисаттвы, буду перерождаться, для спасение живух существ из Когтистой Сансары, из которой они как бы вышли, и снова зашли. Exclamation

понятненько

Сансара для вас как первородный грех? Если нет проблемы, то ее нужно выдумать, постулат любой религии. Сансара, это по сути неведение и страдание. Там где нет неведения и страдания, там нет сансары.

Цитата:

«Монахи, есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное. Если бы не было этого не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного – то не было бы возможности освободиться от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного. Но именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное – можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного».

Это есть, если бы этого не было, то Мокша в учении Татхагаты - не было бы, тогда Все есть сконструированное, сотворенное, рожденное; еще тогда бы было, есть только обусловленное - и оно пусто, бесконечный процесс.

И вы сделали из этого карго-культ? Естественно, что здесь Будда описывает абстракцию. Пример - если бы не существовала геометрия, то не построили бы мост. Но геометрия вечна, не сотворена, не сконструирована. Саутрантика (с)

Сергей Ч

Но я согласен, что при реставрации т.н. раннего буддизма (по тем реставрациям, что мне довелось читать), - учёные опираются только на тхеравадинский канон, в его сегодняшнем состоянии. При этом абсолютно все махаянские и ваджраянские источники игнорируют напрочь. Этому должны быть весьма веские основания.

Ogopogo · Гость Откуда: Nьrnberg

Надо просто узнать, что преобладает в гандхарских манускриптах, - тхеравадинские или же махаянские тексты. Это было бы древнейшее из существующих материальных свидетельств в пользу одного из двух направлений буддизма. Сам еше не проверял, но слышал от других исследователей прямо противоположные мнения. Дерзайте!