"Дхарма, которую будды хранят в тайне" и другие неудобные вопросы для махаяны со стороны тхеравады

пять копеек · Гость Откуда: Kaliningrad

Проблема в том, если отрицать Махаяну, то как Будда становится Буддой? А если не отрицать, следовательно к этому есть путь.

фома шальной · Гость Откуда: Samara

crac333 пишет:

ДмитрийБ пишет:

Цитата:

А кто тот негодяй который обвиняет тхераваду в эгоизме?

Цонкапа, например.

во первых я имед ввиду среди формчан учавствующих в этой теме а во вторых чтобы не быть голословным приведите цитату из Цонкапы в которой он обвиняет тхераваду или(облегчу Вам задачу) архата в эгоизме.

Ну, скажем, один наш уважаемый форумчанин на 150 странице пишет: "свинтить по-быстрому чистый эгоизм". Только он не негодяй ни разу, он просто озвучивает известное мнение, которое базируется на непонимании того, что жс это процесс, а процессы подчиняются определенным законам.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Чит пишет:

Горсть листьев пишет:

Рената Скот пишет:

Горсть листьев пишет:

Рената Скот пишет:

Горсть листьев пишет:

Другое дело - достичь совершенного, совершенно особого состояния ума, выводящего за пределы тварного мира, за пределы самскар, за пределы всякого бытия и небытия. Вот в чём основное отличие двух базовых версий буддизма, а вовсе не в разновидностях нирван.

Это "совершенно особое состояние ума" само, силой одного своего совершенства создает новые и новые тела для очередных своих бываний, гордо отбросив закон патиччасамупады или как-то по-другому этот запредельный ум существует (чисто технически)?

Запредельный ум не существует.

Позвольте процитировать вас: "совершенно особого состояния ума, выводящего за пределы тварного мира, за пределы самскар, за пределы всякого бытия и небытия". Вы говорите о предельном уме?

Я говорю о той читте, которая способна выйти за любые пребелы, которая нигде не находится и не заключена ни в каких границах-формах-пределах. Вы знаете, что это за читта такая?

А разве есть читта, которая где-то находится или заключена в формах? Вы ум с бытовыми воззрениями о некоей тонкой материальной субстанции не путаете?

Хорошее замечание. Развейте эту мысль. Итак, если я не перепутал, то...

Учитывая то, что на уровне дхамм концепции пространства не обнаруживается, то вы явно о чем-то своем вещаете.

aurum

Яреб пишет:

crac333 пишет:

от себя отмечу что не считаю путь архата путем эгоиста для меня это странное мнение

Ну, это очень популярное высказывание, которое неизбежно появляется в тредах Тхеравада vs Махаяна, достаточно лишь немного подождать. Smile

по видимому в пылу спора люди забывают что принижать пути других колесниц это нарушение не только обетов бохисаттвы но и ваджраяны. впрочем не будем судить строго всем нам это свойствено. это - имеется ввиду посеющее наши сердца страстное желание возвысить свою школу, свои взгляды и принизить чужие....

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Рената Скот пишет:

crac333 пишет:

ДмитрийБ пишет:

Цитата:

А кто тот негодяй который обвиняет тхераваду в эгоизме?

Цонкапа, например.

во первых я имед ввиду среди формчан учавствующих в этой теме а во вторых чтобы не быть голословным приведите цитату из Цонкапы в которой он обвиняет тхераваду или(облегчу Вам задачу) архата в эгоизме.

Ну, скажем, один наш уважаемый форумчанин на 150 странице пишет: "свинтить по-быстрому чистый эгоизм". Только он не негодяй ни разу, он просто озвучивает известное мнение, которое базируется на непонимании того, что жс это процесс, а процессы подчиняются определенным законам.

Благодарю, что замолвили слово.
Некоторые особи только и способны на то, чтобы акцентрировать свой негатив, сгустив на чьей-либо фразе краски. Изображают из себя борцов за чистоту конфессиональных споров и выступают в роли судей, не видя в своих глазах сучковатых оглоблей.)

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

[. Нет никакого противоречия в том, что для махаяниста Хинаяна является препятствием к Пробуждению, а хинаянисту она служит средством Пробуждения.

ae · Зарегистрирован: 08.11.2017 Суждений: 1140

Цитата:

Сариппутта вообще может быть сатирическим персонажем

Чего? Это как?

aurum

Кстати если посмотреть на приведенный Яребом пример ученика Па Аук Саядо в тхераваде на пути Бодхисаттвы тоже есть свои особенности подобного рода)

Р.М · Зарегистрирован: 19.02.2021 Суждений: 64

Я если честно вообще не понимаю споров между тхеравадинами и махянистами.Ну хотят люди стать в будущем бодхисатвами,буддами.Пусть становятся.В чем проблема то?

Р.М · Зарегистрирован: 19.02.2021 Суждений: 64

А на русском есть какие нибудь махаянские каноны? ссылку кто нибудь может скинуть если не трудно?

aurum

Я если честно вообще не понимаю споров между тхеравадинами и махянистами.Ну хотят люди стать в будущем бодхисатвами,буддами.Пусть становятся.В чем проблема то?

ДмитрийБ

отрицание того, что это буддийское учение

ae · Зарегистрирован: 08.11.2017 Суждений: 1140

Я если честно вообще не понимаю споров между тхеравадинами и махянистами.Ну хотят люди стать в будущем бодхисатвами,буддами.Пусть становятся.В чем проблема то?

aurum

Цитата:

отрицание того, что это буддийское учение

Отрицание того, что Махаяна - буддйское учение - это благая заслуга.

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Цитата:

Сариппутта вообще может быть сатирическим персонажем

Чего? Это как?

Цитата:

Может еще классический тхеравадинский комментарий к этому тексту посмотрим?

Да смотрите что хотите.
Тут или откинуть ДН 14, или Будда, противоречащий сам себе. И такие жертвы - в угоду тексту, созданному в первом столетии нэ. Как бы, спасибо, нет.

Смех на палочке.