"Дхарма, которую будды хранят в тайне" и другие неудобные вопросы для махаяны со стороны тхеравады

Чэн · Зарегистрирован: 25.08.2020 Суждений: 521

humanist, кроме того, согласно Палийским текстам, у архата и Татхагаты, одна ниббана, хотя последний и превосходит в мудрости, всеведении, но ниббана у них одна.

humanist · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 381

humanist, кроме того, согласно Палийским текстам, у архата и Татхагаты, одна ниббана, хотя последний и превосходит в мудрости, всеведении, но ниббана у них одна.

Ogopogo · Гость

Ogopogo пишет:

Мейнстрим сегодняшней Махаяны - это Pure Land Buddhism, а вовсе не то, что вы себе о Махаяне представляете.

Так в сегодняшней Тхераваде по сути то же самое.

Dhamm пишет:

сейчас тренд на желание родиться во время появления следующего Будды, чтобы учиться у него.

humanist · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 381

Мейнстрим сегодняшней Махаяны - это Pure Land Buddhism, а вовсе не то, что вы себе о Махаяне представляете.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

crac333 пишет:

Ктото пишет:

crac333
Когда все клеши (килесы) прекращены, то есть достигнута Нирвана с остатком (которая еще называется Килесапариниббана), то это уже обретение Архатства.
Чтобы стать Буддой, Сумедха отказался от Ниббаны с остатком. Не отказался бы - перерождение Сумедхой было бы его последним перерождением.
Махаянская неустановленная Нирвана - это не состояние между Нирваной с остатком и Нирваной без остатка (которые по сути являются одной и той же Нирваной).

То есть у бодхисаттв должна быть не только развита бодхичитта, но и быть в наличии некоторое количество клеш, чтобы продолжать воплощаться в мирах сансары ради развития парамит (главная из которых - праджняпарамита) и деятельности на благо всех живых существ.
Махаяна не противоречит Тхераваде в основах буддизма. Нет клеш - нет перерождения.
А у Будд, насколько я понимаю, могут быть только Нирманакаи - но это не совсем те перерождения, как у омраченных существ. Насколько я понимаю, Нирманакаи - это что-то вроде кажимости для других существ, но сами Будды не находятся в иллюзии относительно Нирманакай как чего-то реально живущего.

дело в том что на пути бодхисаттвы есть разные уровни. то что Вы описываете соответствует пути бодхисаттвы а то что описываю я соответствует плоду. я сейчас не очень хочу искать тексты, может быть кто то сделает это за меня но там так и написано познает Нирвану(реализует) но окончательно в нее не уходит. Может мне конечно изменяет память ибо давно я это все читал но по моему так. Более того там такиже подчеркивается что не познав Нирвану и не пресеча клеш как же ты сам будешь помогать на этгм пути другим. Так что....не пгмню может в Ламриме я этг читал или еще где....так что всетаки думается мне яв целом излагаю верно)))) ммм ну мне так кажется)))

А, если это касается не пути, а плода - то другое дело Smile

Согласна

Бодхисаттвы определенного бхуми (я точно не помню, какого именно) приравниваются к Архатам.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

crac333
Smile

Разных трактовок много.
Главное, на мой взгляд, понимать общие принципы, которые, в целом, едины для всех направлений буддизма.
И если им следовать - это будет хороший путь, который приведет в хорошее место Smile

Ogopogo · Гость

Ogopogo пишет:

Мейнстрим сегодняшней Махаяны - это Pure Land Buddhism, а вовсе не то, что вы себе о Махаяне представляете.

Я не знаю, как вы там еще не запутались в своей махаяне. Скажу по себе - чем усерднее её изучаешь, тем больше она вызывает недоумения. Я не понимаю ее смысла. Она чересчур разнородна и такое чувство что учителя учат вовсе не единой Дхамме, а кто во что горазд. Это какой-то странный калейдоскоп, а не обычная прямая дорога, как в тхераваде, по которой можно идти. Вот такие у меня ощущения. Не знаю, может это лично мне она просто не заходит. Не под мое мышление точно.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Горсть листьев пишет:

Яреб пишет:

И когдБудда уже объяснял спасение через прекращение неведения и принципиальную возможность такого прекращения не через полное прекращение вообще всего, а лишь всего обусловленного и непостоянного и существующего условно, и что за пределами этого не ничто, а есть необусловленное и постоянное - Ниббана.

И тогда Будда типа так сказал: слушайте, братья, я вам вот что скажу - слушаем, те ему говорят - существует, братья, несуществующее, которое ничем не обусловлено; несуществующее безусловно существует, потому что если бы его не было, то было бы только существующее условно, и не было бы выхода из этого условного существования. Но несуществующее должно существовать, чтобы был выход из существования в несуществование! Понимаете меня, братия? Вот и хорошо. Повторяйте - существует только Несуществование, только Небытие реально, только Окончательное прекращение всякого условного бытия есть Истинное Бытие. Повторяйте: истинное бытие - Небытие.

Да, Лучшие из них Верят в это Very Happy

Когда пустота зацепит и начнёт вытеснять иллюзорную наполненность, то вера будет уже не нужна. Cool

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Терентьев пояснял, что на самом деле подобный отказ означает, что бодхисаттва достигает, но не останавливается на нирване тхеравады, в которой отсутствуют все виды омрачений, а стремится постичь «состояние будды», в котором дополнительно присутствует всеведение.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

crac333 пишет:

Терентьев пояснял, что на самом деле подобный отказ означает, что бодхисаттва достигает, но не останавливается на нирване тхеравады, в которой отсутствуют все виды омрачений, а стремится постичь «состояние будды», в котором дополнительно присутствует всеведение.

При этом продолжает перерождаться, в отсутствии всех видов омрачений (читай - всех видов топлива) или же живет много-много кальп, пока дополнительно не обнаружится в нем присутствие всеведения? Что на этот счет поясняет Терентьев?

Р.М · Зарегистрирован: 19.02.2021 Суждений: 64

Дзен буддизим это тоже махаяна? там тоже есть путь бодхисаттвы?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Дзен буддизим это тоже махаяна? там тоже есть путь бодхисаттвы?

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Дзен буддизим это тоже махаяна? там тоже есть путь бодхисаттвы?

Ogopogo · Гость

Тоже махаяна, но не мейнстрим.

do-not-be-sad · Гость Откуда: Irkutsk

Печальный пассаж. Умирающий старик забрасывает колючее семя вины в сердце единственного человека, который его любит и заботится о нём до последнего дня. Какой горький урок отсечения привязанностей.