О слабости и силе

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

А вот Рената видела...

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

Rupor пишет:

«Но ведь есть и другие виды медитации - скажем, осознавать каждое своё действие» этот вид медитации не существует, его выдумали современные псевдобуддисты, так называемая осознанность ничего не даёт, тк всегда сохраняет двойственность субъекта -осознающего, и объекта его осознавания.

ДН22 в помощь, хотя установление памятования описано и в других суттах. Если монах памятуя ходит, памятуя сидит, памятуя ест, памятуя испражняется, то отчего же мирянин не может установить памятование на работе? Сами попробуйте. Действие с памятованием не предполагает никакой двойственности, фокус в том, что в момент действия вы сосредоточены исключительно на том, что делаете, отбрасывая посторонние мысли. Не надо представлять, что некий "я" стучит молотком, а другой "я" наблюдает за этим действием. Просто сосредоточенно стучите молотком, не отвлекаясь ни на что другое. Когда разовьется навык заниматься только тем, чем занимаетесь и не отвлекаться, будете с большим успехом концентрироваться и на текстах и на других видах медитации.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

«Но ведь есть и другие виды медитации - скажем, осознавать каждое своё действие» этот вид медитации не существует, его выдумали современные псевдобуддисты, так называемая осознанность ничего не даёт, тк всегда сохраняет двойственность субъекта -осознающего, и объекта его осознавания.

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

Rupor пишет:

«Но ведь есть и другие виды медитации - скажем, осознавать каждое своё действие» этот вид медитации не существует, его выдумали современные псевдобуддисты, так называемая осознанность ничего не даёт, тк всегда сохраняет двойственность субъекта -осознающего, и объекта его осознавания.

Это разумеется не так.Если ты будешь осознавать(чувствовать) каждое свое действие,положение и состояние всего своего тела,и состояние ума,никак не оценивая его,то ты будешь находится в самой настоящей медитации.Это кстати и есть дзен.Но с другой стороны, это и так как вы сказали,потому что мало кто может осознавая,не вести в уме параллельные мыслительные процессы,потому что привыкли с детства к этому.Поэтому и сидят в дзадзен,что бы ограничить раздражающие ум факторы и учится сосредотачиваться либо на чем то одном,либо ни на чем,а когда не сидят в дзадзен,стараются освободить ум,сосредотачиваясь только на том что делаешь,моешь ли посуду или работаешь в огороде,ешь ли,стараясь не допускать отвлечений ума на другие темы.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Rupor пишет:

«Но ведь есть и другие виды медитации - скажем, осознавать каждое своё действие» этот вид медитации не существует, его выдумали современные псевдобуддисты, так называемая осознанность ничего не даёт, тк всегда сохраняет двойственность субъекта -осознающего, и объекта его осознавания.

Это разумеется не так.Если ты будешь осознавать(чувствовать) каждое свое действие,положение и состояние всего своего тела,и состояние ума,никак не оценивая его,то ты будешь находится в самой настоящей медитации.Это кстати и есть дзен.Но с другой стороны, это и так как вы сказали,потому что мало кто может осознавая,не вести в уме параллельные мыслительные процессы,потому что привыкли с детства к этому.Поэтому и сидят в дзадзен,что бы ограничить раздражающие ум факторы и учится сосредотачиваться либо на чем то одном,либо ни на чем,а когда не сидят в дзадзен,стараются освободить ум,сосредотачиваясь только на том что делаешь,моешь ли посуду или работаешь в огороде,ешь ли,стараясь не допускать отвлечений ума на другие темы.

Не вижу, откуда взяться медитации и там более просветлению если просто наблюдать и чувствовать даже и без отвлечения. Вот иду я по улице попеременно напрягая и расслабляя мышцы ног, или читаю вывески на зданиях, что собственно просветляется и озаряется, или иду в туалет и писаю, в чем просветление то? Ну в лучшем случае будет развиваться внимательность, такой же атрибут эго, абсолютно бесполезный. Уж лучше гонять энергию по каналам тонкого тела , открывая каналы и тонкое восприятие, это хоть как-то будет способствовать просветлению, а подобные наблюдения никак.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Осознают свое тело вот так: я несу стопку бумаги для печати рассказа Тургенева "Муму". Там нет слов Благословенного. Читать его бесполезно в этой жизни и следующей. Я занят работой, которая не принесет людям счастья. Занят я ей, потому что тут платят деньги, на которые я смогу в выходные отдохнуть, по-бхаванить вихары и почитать сутты. И т.д. и т.п.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

В Болгарии совок и бедность. Статистику почитайте хотя бы.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Не вижу, откуда взяться медитации и там более просветлению если просто наблюдать и чувствовать даже и без отвлечения. Вот иду я по улице попеременно напрягая и расслабляя мышцы ног, или читаю вывески на зданиях, что собственно просветляется и озаряется, или иду в туалет и писаю, в чем просветление то? Ну в лучшем случае будет развиваться внимательность, такой же атрибут эго, абсолютно бесполезный. Уж лучше гонять энергию по каналам тонкого тела , открывая каналы и тонкое восприятие, это хоть как-то будет способствовать просветлению, а подобные наблюдения никак.

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

ТМ пишет:

Осознают свое тело вот так: я несу стопку бумаги для печати рассказа Тургенева "Муму". Там нет слов Благословенного. Читать его бесполезно в этой жизни и следующей. Я занят работой, которая не принесет людям счастья. Занят я ей, потому что тут платят деньги, на которые я смогу в выходные отдохнуть, по-бхаванить вихары и почитать сутты. И т.д. и т.п.

Обратите внимание, что монахи не так чтобы круглые сутки медитировали у подножия дерева и читали сутты. Большинство из них каждое утро ходили за подаянием и от места к месту. Часто встречались с не самыми приятными людьми и попадали в не самые приятные обстоятельства (прямо как миряне на работе)). По вашей логике Будда должен был сказать: "Монахи! От сбора подаяния кони дохнут. Быстро-быстро собираем подаяние, чтоб иметь возможность быстренько покушать и потом как следует помедитировать". Но ведь Будда совсем другие наставления дает и предлагает сделать частью практики все занятия без исключения - даже отправление естественных потребностей.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625

"Просветляющее" есть в отсутствии дома и собственности. Современным диванным экспертам это сложно понять - как это так, отказаться от дивана, то есть, "медитации".

Монашеский институт обеспечивает срединность - отсутствие собственности при сохранении достаточного для жизни и практики комфорта.

Raudex

По логике вещей именно так, но есть ещё и святая обязанность монаха нести дхарму в массу и давать духовные советы мирянам...

Горсть листьев

ТМ пишет:

А вот Рената видела...

Потому что Рената много где побывала и много что видела (так уж жизнь сложилась). Видела, к примеру, как зазывала в Турции подбегал к гуляющим, уговаривая их зайти именно в его кафе, а в случае, если они проходили мимо, показывал вслед неприличные жесты. Хотя моей бывшей коллеге, даме весьма полной, в Турции ужас как понравилось - турецкие мужчины обращали на нее внимание, были крайне любезны и угощали бесплатными напитками.

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

Rupor пишет:

По логике вещей именно так, но есть ещё и святая обязанность монаха нести дхарму в массу и давать духовные советы мирянам...

Что не слыхал о таком Правиле в Винайе. Кажется вы горячитесь, говоря "обязанность".

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625

общипыванием бедных мирян домохозяев, что неэтично

Бкк · Гость

Rupor пишет:

общипыванием бедных мирян домохозяев, что неэтично

Вас часто общипывают монахи?