![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18018 Откуда: Москва
|
№554329 Добавлено: Вс 08 Ноя 20, 12:31 (4 года тому назад) |
|
|
|
Историк
Цитата: Если рассматривать это в русле буддийской доктрины, то это должно быть общество архатов. И даже не просто общество, а цивилизация архатов! Не обязательно архатов, достаточно арья-бодхисаттв или сротаапан. С даршанамарги (Путь видения) и даже чуть раньше, с реализации шаматхи, нет гнева (сознание - в рупалоке, где проявления гнева невозможны). То же (про шаматху) и к тиртикам относится, если не в русле буддийской доктрины. Я добавил *но*, так как целибат *просветлённых существ* подрывает идею появления такой цивилизации. Можно рассуждать только о формировании культуры или даже правильнее сказать -субкультуры. Почему Вы не допускаете, что будет найден способ без нарушения целибата, например с помощью сиддх, поддерживать или даже увеличивать число живых существ в такой цивилизации? _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18018 Откуда: Москва
|
№554333 Добавлено: Вс 08 Ноя 20, 12:39 (4 года тому назад) |
|
|
|
Клеша гнева будет невозможна. Или она подкорректируется. А выпиливать преступников дхармараджи все равно будут, потому что девать их некуда. При этом делая какую-нибудь Гухьясамаджу. Я думаю, в наших условиях гнев станет невозможным. Преступники в этой парадигме станут не возможны. Вероятнее всего они просто отупеют до состояния мирных животных.
Смотрите в корень. Отчего возникает гнев и страх? Только от того что существует эго, чувство я и моё, мои интересы. Эго ослабляется медитацией на пустоте- махамудрой, опустошением ума от всех ментальных эмоциональных и чувственных модификаций. Пока существует различие в людях, благодаря эго, гнев и страх будутсуществовать Освобождение от клеш идет постепенно. Чувство эго это последняя клеша - неведение. Можно иметь эго и неведение, но уже освободиться от гнева. В тхераваде уже соттапана свободен от гнева. В махаяне боддхисаттвы отпределенных бхуми (не самых высоких) свободны от гнева. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Последний раз редактировалось: СлаваА (Вс 08 Ноя 20, 12:44), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18018 Откуда: Москва
|
№554334 Добавлено: Вс 08 Ноя 20, 12:41 (4 года тому назад) |
|
|
|
Историк
Цитата: Если рассматривать это в русле буддийской доктрины, то это должно быть общество архатов. И даже не просто общество, а цивилизация архатов! Не обязательно архатов, достаточно арья-бодхисаттв или сротаапан. С даршанамарги (Путь видения) и даже чуть раньше, с реализации шаматхи, нет гнева (сознание - в рупалоке, где проявления гнева невозможны). То же (про шаматху) и к тиртикам относится, если не в русле буддийской доктрины. +100 _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Rupor |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№554337 Добавлено: Вс 08 Ноя 20, 12:58 (4 года тому назад) |
|
|
|
Историк
Цитата: Если рассматривать это в русле буддийской доктрины, то это должно быть общество архатов. И даже не просто общество, а цивилизация архатов! Не обязательно архатов, достаточно арья-бодхисаттв или сротаапан. С даршанамарги (Путь видения) и даже чуть раньше, с реализации шаматхи, нет гнева (сознание - в рупалоке, где проявления гнева невозможны). То же (про шаматху) и к тиртикам относится, если не в русле буддийской доктрины. Я добавил *но*, так как целибат *просветлённых существ* подрывает идею появления такой цивилизации. Можно рассуждать только о формировании культуры или даже правильнее сказать -субкультуры. Почему Вы не допускаете, что будет найден способ без нарушения целибата, например с помощью сиддх, поддерживать или даже увеличивать число живых существ в такой цивилизации? Способ уже найден - Мир Будды Амитабхи и есть такая цивилизация. А в камалоке его создавать не следует, так как нельзя нарушать космический порядок, да и невозможно его нарушить - на то он и космический.
С другой стороны, сам основатель амидаизма утверждал, что своими действиями мы создаём Чистую Землю там, где мы есть. Вы думаете, он про какие-то особенные чудесные супер-способности говорил? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Rupor
Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107
|
№554339 Добавлено: Вс 08 Ноя 20, 13:15 (4 года тому назад) |
|
|
|
Историк
Цитата: Если рассматривать это в русле буддийской доктрины, то это должно быть общество архатов. И даже не просто общество, а цивилизация архатов! Не обязательно архатов, достаточно арья-бодхисаттв или сротаапан. С даршанамарги (Путь видения) и даже чуть раньше, с реализации шаматхи, нет гнева (сознание - в рупалоке, где проявления гнева невозможны). То же (про шаматху) и к тиртикам относится, если не в русле буддийской доктрины. +100
Гнева может и нет у просветленных существ, но есть разные виды недовольства, зависть, просто дискриминация /того же Ананды/ самодовольство, заносчивость. К чему все эти перечисления. Способ их преодоления один: опустошение ума от мыслей, эмоций и всего что окрашивает и придаёт нам чувство я, ( ублажаю здесь Кекса, его трясёт от употребления слова Эго) Полное слияние с дхармакайей положит конец разделению на я и они, вместе со всей этой сансарой. Не нужно никакое государство солнца, остров Утопия, населенный архарами.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18018 Откуда: Москва
|
№554341 Добавлено: Вс 08 Ноя 20, 13:40 (4 года тому назад) |
|
|
|
Историк
Цитата: Если рассматривать это в русле буддийской доктрины, то это должно быть общество архатов. И даже не просто общество, а цивилизация архатов! Не обязательно архатов, достаточно арья-бодхисаттв или сротаапан. С даршанамарги (Путь видения) и даже чуть раньше, с реализации шаматхи, нет гнева (сознание - в рупалоке, где проявления гнева невозможны). То же (про шаматху) и к тиртикам относится, если не в русле буддийской доктрины. Я добавил *но*, так как целибат *просветлённых существ* подрывает идею появления такой цивилизации. Можно рассуждать только о формировании культуры или даже правильнее сказать -субкультуры. Почему Вы не допускаете, что будет найден способ без нарушения целибата, например с помощью сиддх, поддерживать или даже увеличивать число живых существ в такой цивилизации? Способ уже найден - Мир Будды Амитабхи и есть такая цивилизация. А в камалоке его создавать не следует, так как нельзя нарушать космический порядок, да и невозможно его нарушить - на то он и космический.
С другой стороны, сам основатель амидаизма утверждал, что своими действиями мы создаём Чистую Землю там, где мы есть. Вы думаете, он про какие-то особенные чудесные супер-способности говорил? Во-первых, мир Будды Амитабхи, так же как и христианский рай и мусульманский рай подразумевают "бегство" от трудностей этого мира. Конечно, если человек верит, что космический порядок фиксированный и неизменный, то другой вариант, кроме такого бегства для него невозможен. Если же принимать идею эволюции и не только материальной, но и духовной на Земле, то нет ничего невозможного, что тут на Земле условия будут изменены. Тем более как Вы верно пишите "сам основатель амидаизма утверждал, что своими действиями мы создаём Чистую Землю там, где мы есть. " _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18018 Откуда: Москва
|
№554342 Добавлено: Вс 08 Ноя 20, 13:43 (4 года тому назад) |
|
|
|
Гнева может и нет у просветленных существ, но есть разные виды недовольства, зависть, просто дискриминация /того же Ананды/ самодовольство, заносчивость. В чем же тогда они просветленные, если у них есть недовольство, зависть и т.д? _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Rupor |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№554345 Добавлено: Вс 08 Ноя 20, 15:47 (4 года тому назад) |
|
|
|
Историк
Цитата: Если рассматривать это в русле буддийской доктрины, то это должно быть общество архатов. И даже не просто общество, а цивилизация архатов! Не обязательно архатов, достаточно арья-бодхисаттв или сротаапан. С даршанамарги (Путь видения) и даже чуть раньше, с реализации шаматхи, нет гнева (сознание - в рупалоке, где проявления гнева невозможны). То же (про шаматху) и к тиртикам относится, если не в русле буддийской доктрины. Я добавил *но*, так как целибат *просветлённых существ* подрывает идею появления такой цивилизации. Можно рассуждать только о формировании культуры или даже правильнее сказать -субкультуры. Почему Вы не допускаете, что будет найден способ без нарушения целибата, например с помощью сиддх, поддерживать или даже увеличивать число живых существ в такой цивилизации? Способ уже найден - Мир Будды Амитабхи и есть такая цивилизация. А в камалоке его создавать не следует, так как нельзя нарушать космический порядок, да и невозможно его нарушить - на то он и космический.
С другой стороны, сам основатель амидаизма утверждал, что своими действиями мы создаём Чистую Землю там, где мы есть. Вы думаете, он про какие-то особенные чудесные супер-способности говорил? Во-первых, мир Будды Амитабхи, так же как и христианский рай и мусульманский рай подразумевают "бегство" от трудностей этого мира. Конечно, если человек верит, что космический порядок фиксированный и неизменный, то другой вариант, кроме такого бегства для него невозможен. Если же принимать идею эволюции и не только материальной, но и духовной на Земле, то нет ничего невозможного, что тут на Земле условия будут изменены. Тем более как Вы верно пишите "сам основатель амидаизма утверждал, что своими действиями мы создаём Чистую Землю там, где мы есть. " В вашей позиции я никак не пойму главной парадигмы. С одной стороны вы выступаете с позиции консерватора, которая предполагает (согласно установке Платона и Конфуция), что "золотой век человечества" в прошлом и цивилизация идёт путём деградации. С другой выступает поборником прогрессивного развития - от тёмного прошлого к светлому будущему. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Katerina
Зарегистрирован: 30.06.2020 Суждений: 301
|
№554351 Добавлено: Вс 08 Ноя 20, 17:37 (4 года тому назад) |
|
|
|
Если изучать тексты, медитировать, а потом посвящать заслуги на благо других, может быть, когда-нибудь, и начнет получаться что-то такое...) Положительно влиять на мир можно, только показывая собственный позитивный пример. Если пытаться кого-то заставлять меняться к лучшему, это не поменяет, а только сломает, разрушит и уничтожит, что известно даже из психологии... Быть позитивным примером для мира трудно, чем внимательнее за собой наблюдаешь и пытаешься себя осознавать, чем честнее по отношению к себе пытаешься это делать, тем только больше черноты в себе наблюдаешь... |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Rupor
Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107
|
№554353 Добавлено: Вс 08 Ноя 20, 17:56 (4 года тому назад) |
|
|
|
Гнева может и нет у просветленных существ, но есть разные виды недовольства, зависть, просто дискриминация /того же Ананды/ самодовольство, заносчивость. В чем же тогда они просветленные, если у них есть недовольство, зависть и т.д? Ну почти просветленные. Полностью просветленным абсолютно нечего делать в этой сансаре, они теряют ощущение своей отдельности и сливаются с дхармакайей, соответственно им не нужны чистые земли Будд, или ещё какие-нибудь Шамбалы, населенные архатами, разве что могут прийти ради страждущих живых существ. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ТМ
![](images/avatars/4455834215795edd0e3e95.gif)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13673
|
№554452 Добавлено: Вт 10 Ноя 20, 05:16 (4 года тому назад) |
|
|
|
Они тупые, но не настолько, чтобы под удар камнем или палкой подставляться. Олсо, рекомендации МЧС по защите от собак: камень, палка, зонтик, если псина не реагирует на команды.
Не давайте советов, к-е зафейлят, плз. Вы еще и рекомендациям МЧС следуете?
У них есть ответственность за слова => можно доверять.
Ну тогда вы очень везучий, т.к. до сих пор живы-здоровы (тьфу-тьфу).
Они кому-то советовали дурное?
Что же до "бесед" с собаками, то я этот способ использовала много раз, не только с собаками, но и с пьяными. Действует.
Так нельзя говорить.
Главное говорить строго и доброжелательно одновременно и не замолкать, при этом говорить можно что угодно, можно просто повторять две-три фразы. А палка поможет, только если собака одна.
Не понятно, что там за собаки были и почему вы решили, что "действует". Так и воздух и время суток может "подействовать". Составляющих достоверно поставленного эксперимента нет. А в случае палки\камня эффект прямой с уличными псинами. Но какие-нибудь списанные-дрессированные все равно повалят. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ТМ
![](images/avatars/4455834215795edd0e3e95.gif)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13673
|
№554453 Добавлено: Вт 10 Ноя 20, 05:32 (4 года тому назад) |
|
|
|
За Путь не считается у того, кто идет по Пути. Не у мимокрокодила, который и так не на Пути.
Про палку во многих суттах написано вполне четко - палку надо отбросить.
Будда сутты в РФ произносил, современным пользователям и разъяснял им их бытовые проблемы? На аудиторию поправку делаете?
Вообще любопытная у вашего бодхисатты цель - не дать навредить себе.
В религию, в целом, идет всякий субмиссивный скам, зафейливший в соц. отношения, которому только бы принести себя в жертву. Бодхисаттвы так не делают. Они что-то типа врачей, понимающих свою ценность. Вред им принесет очень много неприятностей и им, и тем, кто вредит, и тем, кого они лечат.
Обычно у практикующих цель не навредить другим. Если они не крокодилы, конечно.
Цели практикующих мне вообще по-боку. Я разбираю то, что написано в основополагающих текстах. В нендро, например, тибетском, ясно сказано, что для осуществления высшей цели, индивиды трех видов полагаются на человеческое тело. Если условия профукать, то это будет не очень умнО. Олсо, "не вредить" не значит вовсе не защищаться. Разные вещи совсем. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ТМ
![](images/avatars/4455834215795edd0e3e95.gif)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13673
|
№554454 Добавлено: Вт 10 Ноя 20, 05:47 (4 года тому назад) |
|
|
|
А никакого еще внешнего объекта нет.
Нет объекта внешнего вашему восприятию. Т.е. все животные люди и пр. скандхи, кого вы наблюдаете, с познанием недвойственны с самого начала. (Если наблюдаете это, то в этот момент уже не упадана у вас, почему я и использую более общее понятие. Так же может быть не-упадана у кого-то еще) Они - часть вашей рупа-скандхи, а вы - часть их. И ваши взаимоотношения имеют результат. "Как барабан и тот, кто на нем играет" (с) Будда Самантабхадра. И не совсем разные и не одно. Недвойственны. И без переживательно-экстатическо-мистической непонятности. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№554462 Добавлено: Вт 10 Ноя 20, 10:38 (4 года тому назад) |
|
|
|
Не понятно, что там за собаки были и почему вы решили, что "действует". Так и воздух и время суток может "подействовать". Составляющих достоверно поставленного эксперимента нет. А в случае палки\камня эффект прямой с уличными псинами. Но какие-нибудь списанные-дрессированные все равно повалят. Человеческая речь много на кого действует. Эффект человеческой речи на жс вполне доказан. Что же до палки, то тут всё дело в том, кто чей последователь. Если предпочтение отдается рекомендациям МЧС, то в руки берется палка. Если предпочтение отдается рекомендациям Будды, то палка отбрасывается.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№554509 Добавлено: Вт 10 Ноя 20, 16:12 (4 года тому назад) |
|
|
|
В религию, в целом, идет всякий субмиссивный скам, зафейливший в соц. отношения, которому только бы принести себя в жертву. Бодхисаттвы так не делают. Они что-то типа врачей, понимающих свою ценность. Вред им принесет очень много неприятностей и им, и тем, кто вредит, и тем, кого они лечат.
С учетом того, что по-настоящему религиозных людей в нашей стране насчитывается не более двух процентов, можно только порадоваться тому, что остальные девяносто восемь процентов успешны и прекрасно реализованы в соц.отношениях. Ещё можно порадоваться за современных бодхисаттв, ценность которых возросла так, что они стали ценнее Будды который, как мы помним, позволил Дэвадатте пролить свою кровь.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 След.
|
Страница 10 из 59 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|