К вопросу об отрицании теории перерождений

Противдураков · Гость

Бытовой пример обусловленности: кормишь тролля - он жиреет и наглеет, не кормишь тролля - тролль хиреет и подыхает )

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Зачем вы этих жирных тупых троллей кормите, у них нет цели узнать тут что-то о буддизме, просто хотят спровоцировать и познакомить всех со своей атмано-материалистической кашей в котелке )

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Абсолютно точно. Без жажды не будет существа. Поэтому паринирвана по своей воли невозможна. Если только весь мир не уйдет в пралайю. Тогда жажда перестанет влиять на существ.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

А, я понял, вы вообще не в курсе о базовых буддийских понятиях.

И когда он сидел там, Почтенный Радха обратился к Благословенному:
- "Существо", Благородный, они говорят "существо". В каком смысле они говорят "существо"?
- Любое желание, страсть, удовольствие или жажду к форме Радха: в случае если кто-то пойман (satta) там, связан (visatta) там, в таком случае говорят "существо" (satta)
- Любое желание, страсть, удовольствие или жажду к чувству...восприятию...формациям...
- Любое желание, страсть, удовольствие или жажду к сознанию, Радха: в случае если кто-то пойман там, связан там, в таком случае говорят "существо"
СН 23.2

Ладно, дальше объяснять бесполезно.

Противдураков · Гость

Кукай пишет:

Абсолютно точно. Без жажды не будет существа. Поэтому паринирвана по своей воли невозможна. Если только весь мир не уйдет в пралайю. Тогда жажда перестанет влиять на существ.

Первое ваше утверждение абсолютно верно. Нет жажды - нет существа. А вот второе абсолютно не понятно, сумбур вместо логики. С уничтожением жажды уничтожается возможность нового рождения, но почему же должно немедленно уничтожаться само существо? Скажем, человек по какой-то причине поел в последний раз. Он что, должен умереть немедленно после этой трапезы? С чего бы?

Горсть листьев

Историк пишет:

Разбираться с этим нет никакого интереса, достаточно того, что стандартный эзотерический дуализм мышления detected.

У Вас и душа детектэд и дуализм мышления детектэд. Ярлыки повесили и все. Отлично.

Давайте закончим с этим.

Анабхогин · Гость Откуда: Volgograd

Историк пишет:

Если ваш "человек" - это не только одно, но и другое, значит у вас два "человека" - один тело, другой самосознание.

Да. Оно.

Цитата:

При этом тело порождает самосознание в силу того, что это тело встроено в среду обитания. Почему это оно вдруг его порождает?

Ну вы же буддист. Как может тело порождать сознание? Laughing

Это две части одного взаимозависимого процесса.

Сознание порождается целой группой факторов и условий. Здесь нельзя обойтись только внутренними факторами. Есть еще и внешние. Воздействия на тело, на человека извне.

Совершенно нельзя говорить что самосознание порождается телом. Тело по сути это носитель органов восприятия. Это получается в целом инструмент для взаимодействия внутренней природы сознания человека с окружающей реальностью. Органы восприятия не порождают самосознание, они лишь передают импульсы из окружающей среды во внутрь ума и далее в сознание. А сознание посредством этого инструмента выявляет нюансы и осознает и себя и бытие. Без этих импульсов у него нет сознания. Без этих импульсов сознание в состоянии нирваны, без воздействий, без активности.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1759

С уничтожением жажды уничтожается возможность нового рождения, но почему же должно немедленно уничтожаться само существо?

фома шальной · Гость Откуда: Lipetsk

фома шальной пишет:

Анабхогин пишет:

Я бы не сказал, что у Шакьямуни не было жажды жизни.

Он, будучи принцем отработал жажду по полной программе, имея в своём распоряжении кучу наложниц и любые изысканные развлечения того времени.
Как знаете, когда пьяница влил в себя лишнего, то его начинает тошнить и рвать, с той лишь разницей, что любитель спиртных напитков наутро любит опохмел, а Сиддхартха решил полностью отказаться от любых удовольствий и их последствий. А своё учение продвигал из сострадания к таким как Вы - экстрималам диспута с целью троллинга и реакции аппонентов.

Не было такого отказа, а была лишь смена одних объектов наслаждения на другие.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1759

Без импульсов нет сознания как такового, ибо импульсы и есть сознание.

Анабхогин · Гость Откуда: Volgograd

Анабхогин пишет:

Без импульсов нет сознания как такового, ибо импульсы и есть сознание.

Вы говорите о той ситуации когда без движения в сознании нет процесса осознавания?

muscardin

Противдураков пишет:

Зачем вы этих жирных тупых троллей кормите, у них нет цели узнать тут что-то о буддизме, просто хотят спровоцировать и познакомить всех со своей атмано-материалистической кашей в котелке )

Но ведь это достаточно забавно. Посмотрите, какой Анабхогин смешной - он говорит, что жажда - признак хорошего здоровья, а отсутствие ее - признак болезни. При этом он уже 10 лет практикует каждый день, так что здоровье его, надо думать, с каждым днем улучшается. Соответственно, с каждым днем увеличивается жажда. Ещё через несколько лет практики аппетит его станет настолько безмерным, что он просто-напросто лопнет. Но он не понимает, как опасна его практика. Долг любого доброжелательного существа такого практика предостеречь.

muscardin

Анабхогин пишет:

фома шальной пишет:

Анабхогин пишет:

Я бы не сказал, что у Шакьямуни не было жажды жизни.

Он, будучи принцем отработал жажду по полной программе, имея в своём распоряжении кучу наложниц и любые изысканные развлечения того времени.
Как знаете, когда пьяница влил в себя лишнего, то его начинает тошнить и рвать, с той лишь разницей, что любитель спиртных напитков наутро любит опохмел, а Сиддхартха решил полностью отказаться от любых удовольствий и их последствий. А своё учение продвигал из сострадания к таким как Вы - экстрималам диспута с целью троллинга и реакции аппонентов.

Не было такого отказа, а была лишь смена одних объектов наслаждения на другие.

Если у Вас аскетизм равен наслаждению, то тогда и нарак-ады являются раем.
Здесь, даже мало сказать, что логика у Вас железная, она прямо какая-то железобетонная, забодай тебя нарак. Very Happy

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Ну хороший очень даже вопрос. Если человек тогда прекращает рождение. Что от него остается или все прекращается? Если что-то остается, где оно пребывает? В Дхармакае? В каком-то ином слое реальности? И чем оно там занимается?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Совершенно согласна с Анабхогином. У Будды было удовольствие от творческого процесса создания своего учения и передачи его другим людям.