 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30726
|
№544470 Добавлено: Вс 19 Июл 20, 13:32 (5 лет тому назад) |
 |
|
|
А вот буддийская теория перерождений без перерождающегося - это камень преткновения, причём и для самих буддистов.
Это ещё как пример вопроса.
.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49613
|
| №544471Добавлено: Вс 19 Июл 20, 13:36 (5 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
И кстати проблема непонимания объяснения - это проблема объясняющего, или того кому объясняют? Или общая?
На Ваш взгляд.
Того, кому это надо. Вы активно участвуете в подобных обсуждениях - значит, вам это надо.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №544472Добавлено: Вс 19 Июл 20, 13:41 (5 лет тому назад) |
|
|
|
И уже в третий раз уходите от ответа на конкретный вопрос.
"Никогда такого не было, чтобы ничего не было. Всегда что ни будь да есть."
Ответы на этот пост: Яреб |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №544473Добавлено: Вс 19 Июл 20, 13:46 (5 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
И кстати проблема непонимания объяснения - это проблема объясняющего, или того кому объясняют? Или общая?
На Ваш взгляд.
Того, кому это надо. Вы активно участвуете в подобных обсуждениях - значит, вам это надо.
Тем не менее Вы реагируете (достаточно эмоционально) на эти обсуждения, значит будет логичным признать, что Вам это тоже надо.
Очевидно что люди хотят быть понятыми. Это естественное желание мыслящего существа. И раздражаются когда их не понимают.
Но это желание со временем проходит, и человек начинает понимать, что непонимание также естественно, как и понимание. Если не более.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Яреб
Зарегистрирован: 11.05.2017
Суждений: 1213
Откуда: Беларусь
|
| №544474Добавлено: Вс 19 Июл 20, 13:46 (5 лет тому назад) |
|
|
|
...ваше утверждение отличается только названием религиозной книги, которой придаётся статус Истины Априори?
"...ученик Благородных памятует о Дхамме: "Дхамма превосходно разъяснена Благословенным, видимая здесь и сейчас, не зависящая от времени, приглашающая пойти и увидеть, ведущая к цели, познаваемая мудрыми самостоятельно".
Можно ли все это вместить в понятие "священная книга"?
Можно ли вместить "познание Дхаммы" в "познание содержания какой-либо реальной книги вообще"?
_________________
Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30726
|
| №544476Добавлено: Вс 19 Июл 20, 13:55 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вот почему проблема с сомнениями в Дхамме - это проблема правильного её понимания и правильного применения, это не проблема истинности Дхаммы. Почему обсуждение этой самой истинности конкретно здесь для самих буддистов бесполезно: сомнения так не развеять по определению.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Яреб |
|
| Наверх |
|
|
Яреб
Зарегистрирован: 11.05.2017
Суждений: 1213
Откуда: Беларусь
|
| №544477Добавлено: Вс 19 Июл 20, 13:57 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Так сама идея перерождений наивна. Это наивные метафизические представления "устройства мира".
"Никогда такого не было, чтобы ничего не было. Всегда что ни будь да есть."
Почему?
_________________
Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49613
|
| №544478Добавлено: Вс 19 Июл 20, 14:07 (5 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
И кстати проблема непонимания объяснения - это проблема объясняющего, или того кому объясняют? Или общая?
На Ваш взгляд.
Того, кому это надо. Вы активно участвуете в подобных обсуждениях - значит, вам это надо.
Тем не менее Вы реагируете (достаточно эмоционально) на эти обсуждения, значит будет логичным признать, что Вам это тоже надо.
Я видел вашу огромную заинтересованность данным вопросом, и пытался говорить с вами как со взрослым и умным человеком, каким-то образом относящим себя к науке. Мне не надо, но если человеку интересно, и он может поддержать такой разговор на таком уровне, то мне тоже интересно поговорить.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Яреб
Зарегистрирован: 11.05.2017
Суждений: 1213
Откуда: Беларусь
|
| №544481Добавлено: Вс 19 Июл 20, 14:51 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Безусловно, высказывая сомнения и ища им оправдание, мы лишь укрепляем их.
Поиск оправдания - это поиск подтверждения. Вопрос том, опирается ли такой поиск на разумный подход или на религиозный: поиск истины или обезболивающего. Поиск истины возможен только когда есть место и для известного, и для неизвестного, и для непознаваемого. Поиск обезболивающего, религиозный подход - это когда есть место только для известного.
Поэтому высказывать сомнения - это полезно. Иногда без зеркала собственную проблему не увидеть, главное на это зеркало не пенять.
_________________
Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое. |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30726
|
| №544484Добавлено: Вс 19 Июл 20, 14:57 (5 лет тому назад) |
|
|
|
...ваше утверждение отличается только названием религиозной книги, которой придаётся статус Истины Априори?
"...ученик Благородных памятует о Дхамме: "Дхамма превосходно разъяснена Благословенным, видимая здесь и сейчас, не зависящая от времени, приглашающая пойти и увидеть, ведущая к цели, познаваемая мудрыми самостоятельно".
Можно ли все это вместить в понятие "священная книга"?
Можно ли вместить "познание Дхаммы" в "познание содержания какой-либо реальной книги вообще"?
Правильно ли я понимаю, что вы сами лично убедились в истинности этой теории?
Не могли бы вы, не вдаваясь в подробности, рассказать, каким именно образом вы смогли убедиться? Это будет лучшим разрешением любых сомнений.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Яреб |
|
| Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680
|
|
| Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680
|
| №544487Добавлено: Вс 19 Июл 20, 15:11 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Спасибо за вопросы.
Вопрос первый - это характерное представление того "камня преткновения", на котором встают в тупик очень многие.
Вопрос второй - это тоже характерное поведение человека, желающего выйти из тупика, сохранив своё мнение о себе и своей правоте, для чего вполне можно вот так вот походя подвергнуть сомнению всю буддийскую доктрину одним махом или "выбросить на помойку истории" всё, что не подходит под собственные представления о том, что такое "настоящий буддизм".
Вот такие "квази-буддисты" с нео-пуританскими замашками - худшие друзья Дхармы.
Такие квази-буддисты - лучшие друзья Дхармы. Они и есть дхарма. Вы не когда не думали о том, что нас на этот форум привела Дхарма. Что я не просто так здесь пишу, а Вы не просто так здесь отвечаете?
Задаваться вопросами - это нормально, и признак наличия осознанности. И Будда велел все проверять и осмыслять самостоятельно. Но давайте вернемся к предмету беседы.
Как говориться, дьявол кроется в деталях. Будда не отрицал явления относительного мира, а учил об относительности. Может быть некая индивидуальность все же существует как сочетание факторов и условий, которые потом передаются в другой организм?
И потом, буддизм это живое учение, он формируется и обновляется, дорабатывается. В сущности это набор концепций ума и выводов за 2500 лет опыта. Часть из них полезны абсолютно, часть из них полезны локально, в рамках той культуры и общества и того времени когда были сформированы. Мы здесь не перечеркиваем весь буддизм, а разбираем в общем-то отдельные элементы учения. Не надо гневаться и обзываться. |
|
| Наверх |
|
|
Яреб
Зарегистрирован: 11.05.2017
Суждений: 1213
Откуда: Беларусь
|
| №544488Добавлено: Вс 19 Июл 20, 15:12 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Правильно ли я понимаю, что вы предлагаете всем сомневающимся самостоятельно убедиться в истинности теории перерождений?
Поэтому в первую очередь я предлагаю не делать бездоказательных выводов о возможности или невозможности перерождений. "Не знаю" - это еще не "нет" или "да", с "не знаю" есть место для доверия к учению в целом, с "нет" - нет.
Поиск истины невозможен без "не знаю", начинается с "не знаю", а заканчивается "знаю", но не наоборот.
Не могли бы вы, не вдаваясь в подробности, рассказать, каким именно образом вы смогли убедиться? Это будет лучшим разрешением любых сомнений.
_________________
Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49613
|
| №544490Добавлено: Вс 19 Июл 20, 15:13 (5 лет тому назад) |
|
|
|
А вот буддийская теория перерождений без перерождающегося - это камень преткновения, причём и для самих буддистов.
Для необученных и неграмотных, так называемых "буддистов".
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Яреб
Зарегистрирован: 11.05.2017
Суждений: 1213
Откуда: Беларусь
|
| №544492Добавлено: Вс 19 Июл 20, 15:22 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Что не бьется идея реинкарнации если нет носителя субъективного опыта.
_________________
Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.
Ответы на этот пост: Кукай |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107 След.
|
| Страница 5 из 107 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
