К вопросу об отрицании теории перерождений

Горсть листьев

Историк пишет:

Правильно ли я понимаю, что вы предлагаете всем сомневающимся самостоятельно убедиться в истинности теории перерождений?

Вы знаете иной способ убедиться в истинности чего угодно вообще, кроме как на личном опыте?
Поэтому в первую очередь я предлагаю не делать бездоказательных выводов о возможности или невозможности перерождений. "Не знаю" - это еще не "нет" или "да", с "не знаю" есть место для доверия к учению в целом, с "нет" - нет.

Поиск истины невозможен без "не знаю", начинается с "не знаю", а заканчивается "знаю", но не наоборот.

Историк пишет:

Не могли бы вы, не вдаваясь в подробности, рассказать, каким именно образом вы смогли убедиться? Это будет лучшим разрешением любых сомнений.

Разве мой опыт или его отсутствие может разрешить чьи-либо сомнения, кроме моих собственных?

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680

Кукай пишет:

Что не бьется идея реинкарнации если нет носителя субъективного опыта.

Знаете ли вы что-либо, что на основании ваших представлений о современном научном знании являлось бы неизменным?

Яреб

Яреб пишет:

Кукай пишет:

Что не бьется идея реинкарнации если нет носителя субъективного опыта.

Знаете ли вы что-либо, что на основании ваших представлений о современном научном знании являлось бы неизменным?

Неужели хотите сказать что мы сами достраиваем эту матрицу в которой живем?

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680

Яреб

знаю.

Яреб

Совершенно согласен с вами: "не знаю" - это правильная точка старта. Априорные суждения и бездоказательные заявления - не более чем диттхи.

Яреб

Яреб пишет:

Знаете ли вы что-либо, что на основании ваших представлений о современном научном знании являлось бы неизменным?

знаю.

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680

Яреб

сила тяжести. Постоянная Планка. Постоянство сезонов.

Горсть листьев

"Если я это понимаю, то почему задал вопрос вот так? Тогда какую реальную цель я преследовал, задавая вопрос вот так, если это точно не цель устранения сомнений в перерождениях? А может моя личная проблема в доверии к Дхамме совсем даже не в перерождениях?" - Вот такое исследование намерений собственных реальных действий можно использовать в качестве зеркала. Потому что единственный критерий реальной истинности собственных убеждений можно подтвердить лишь одним - соответствующим действием на их основе.

Ёжик

Ёжик пишет:

КИ пишет:

Ёжик пишет:

КИ
И кстати проблема непонимания объяснения - это проблема объясняющего, или того кому объясняют? Или общая?
На Ваш взгляд.

Того, кому это надо. Вы активно участвуете в подобных обсуждениях - значит, вам это надо.

Тем не менее Вы реагируете (достаточно эмоционально) на эти обсуждения, значит будет логичным признать, что Вам это тоже надо.

Я видел вашу огромную заинтересованность данным вопросом, и пытался говорить с вами как со взрослым и умным человеком, каким-то образом относящим себя к науке. Мне не надо, но если человеку интересно, и он может поддержать такой разговор на таком уровне, то мне тоже интересно поговорить.

Death Worshiper · Гость

КИ пишет:

Ёжик пишет:

КИ пишет:

Ёжик пишет:

КИ
И кстати проблема непонимания объяснения - это проблема объясняющего, или того кому объясняют? Или общая?
На Ваш взгляд.

Того, кому это надо. Вы активно участвуете в подобных обсуждениях - значит, вам это надо.

Тем не менее Вы реагируете (достаточно эмоционально) на эти обсуждения, значит будет логичным признать, что Вам это тоже надо.

Я видел вашу огромную заинтересованность данным вопросом, и пытался говорить с вами как со взрослым и умным человеком, каким-то образом относящим себя к науке. Мне не надо, но если человеку интересно, и он может поддержать такой разговор на таком уровне, то мне тоже интересно поговорить.

Как видно из обсуждения в этой теме, и в других, не только я проявляю заинтересованность в вопросе перерождений. Поддержите разговор с ними, если я не дотягиваю по Вашему мнению до некого интеллектуального стандарта.
Перерождения - краеугольный камень буддизма. Есть перерождения - есть буддизм, нет перерождений - нет буддизма.

Ёжик

Ёжик пишет:

КИ пишет:

Ёжик пишет:

КИ пишет:

Ёжик пишет:

КИ
И кстати проблема непонимания объяснения - это проблема объясняющего, или того кому объясняют? Или общая?
На Ваш взгляд.

Того, кому это надо. Вы активно участвуете в подобных обсуждениях - значит, вам это надо.

Тем не менее Вы реагируете (достаточно эмоционально) на эти обсуждения, значит будет логичным признать, что Вам это тоже надо.

Я видел вашу огромную заинтересованность данным вопросом, и пытался говорить с вами как со взрослым и умным человеком, каким-то образом относящим себя к науке. Мне не надо, но если человеку интересно, и он может поддержать такой разговор на таком уровне, то мне тоже интересно поговорить.

Как видно из обсуждения в этой теме, и в других, не только я проявляю заинтересованность в вопросе перерождений. Поддержите разговор с ними, если я не дотягиваю по Вашему мнению до некого интеллектуального стандарта.
Перерождения - краеугольный камень буддизма. Есть перерождения - есть буддизм, нет перерождений - нет буддизма.

Буддизм есть и без перерождений.

Яреб

Из вашего ответа я понимаю, что он заключается в слогане: "я верю в теорию перерождений, потому что я верю в то, что в всё, написанное в палийском каноне - истина в последней инстанции".

Яреб

сила тяжести. Постоянная Планка. Постоянство сезонов.

Death Worshiper · Гость

Death Worshiper пишет:

Ёжик пишет:

КИ пишет:

Ёжик пишет:

КИ пишет:

Ёжик пишет:

КИ
И кстати проблема непонимания объяснения - это проблема объясняющего, или того кому объясняют? Или общая?
На Ваш взгляд.

Того, кому это надо. Вы активно участвуете в подобных обсуждениях - значит, вам это надо.

Тем не менее Вы реагируете (достаточно эмоционально) на эти обсуждения, значит будет логичным признать, что Вам это тоже надо.

Я видел вашу огромную заинтересованность данным вопросом, и пытался говорить с вами как со взрослым и умным человеком, каким-то образом относящим себя к науке. Мне не надо, но если человеку интересно, и он может поддержать такой разговор на таком уровне, то мне тоже интересно поговорить.

Как видно из обсуждения в этой теме, и в других, не только я проявляю заинтересованность в вопросе перерождений. Поддержите разговор с ними, если я не дотягиваю по Вашему мнению до некого интеллектуального стандарта.
Перерождения - краеугольный камень буддизма. Есть перерождения - есть буддизм, нет перерождений - нет буддизма.

Буддизм есть и без перерождений.

В каком смысле и качестве?

Ёжик

Я вам уже давал описание такого буддизма. Качества данного авангардного буддизма — шаматха и випашьяна. Что касается смысла, то каждый должен определять его самостоятельно.