 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
|
| Наверх |
|
 |
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
№513498 Добавлено: Вт 05 Ноя 19, 23:52 (5 лет тому назад) |
 |
|
|
Сознание превратилось в осознавание?
"И почему это называется «сознанием»? Потому что оно познаёт, вот почему оно называется «сознанием». И что оно познаёт? Оно познаёт то, что кислое, острое, сладкое, щелочное, не-щелочное, солёное и не-солёное. Поскольку оно познаёт, оно называется «сознанием»". СН 22.79
Если что, оно не только это познает, просто в сутте одна из шести виннян (сознание вкуса) для примера была приведена.
Т.е. познание превратилось в осознавание?
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Ящерок
Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542
|
| №513500Добавлено: Ср 06 Ноя 19, 00:02 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Но почему же вдруг ПОЛНОСТЬЮ игнорируются падежи в древне-средне индийском? Максимально флективном языке? Включается фантазия и выдумываются любые значения. Какие хочешь синтаксические связи между словами выдумывать?. Это жесть.
"viññāṇaṃ atthamāgamā" - а в каком же тут у нас падеже первое слово?
В именительном Второе - в винительном.
Сравните с тем, в каком стоят остальные.
“Abhedi kāyo nirodhi saññā, Vedanā sītibhaviṃsu sabbā; Vūpasamiṃsu saṅkhārā, Viññāṇaṃ atthamāgamā”
Kāyo (тело), муж.род - именительный падеж.
Saññā (распознавание), жен. род - именительный падеж.
Vedanā (чувства) жен. род. множественное число, именительный падеж.
saṅkhārā (санкхары) мужск. род. множ. число, именительный падеж.
Так же и "оковы" и "асавы (загрязнения)" стоят неизменно в именительном падеже в связи с обсуждаемой фразой. Оковы домой идут. Асавы домой идут.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Ящерок
Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542
|
| №513504Добавлено: Ср 06 Ноя 19, 00:14 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Оковы "разрушаются"? Или оковы "идут домой"? Когда говорится про освобождение от оков? Имеется в виду, что "оковы пошли домой"? У них есть дом? Или же "оковы разрушаются", "оковы исчезают" и т.д.?
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49625
|
| №513505Добавлено: Ср 06 Ноя 19, 00:15 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Но почему же вдруг ПОЛНОСТЬЮ игнорируются падежи в древне-средне индийском? Максимально флективном языке? Включается фантазия и выдумываются любые значения. Какие хочешь синтаксические связи между словами выдумывать?. Это жесть.
"viññāṇaṃ atthamāgamā" - а в каком же тут у нас падеже первое слово?
В именительном Второе - в винительном.
Сравните с тем, в каком стоят остальные.
“Abhedi kāyo nirodhi saññā, Vedanā sītibhaviṃsu sabbā; Vūpasamiṃsu saṅkhārā, Viññāṇaṃ atthamāgamā”
Kāyo (тело), муж.род - именительный падеж.
Saññā (распознавание), жен. род - именительный падеж.
Vedanā (чувства) жен. род. множественное число, именительный падеж.
saṅkhārā (санкхары) мужск. род. множ. число, именительный падеж.
Так же и "оковы" и "асавы (загрязнения)" стоят неизменно в именительном падеже в связи с обсуждаемой фразой. Оковы домой идут. Асавы домой идут.
"Второе - в винительном." - это ведь вы написали? А почему же первое тогда не в нем же - там ведь то же окончание ṃ, что и для именительного.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №513506Добавлено: Ср 06 Ноя 19, 00:22 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Сознание превратилось в осознавание?
"И почему это называется «сознанием»? Потому что оно познаёт, вот почему оно называется «сознанием». И что оно познаёт? Оно познаёт то, что кислое, острое, сладкое, щелочное, не-щелочное, солёное и не-солёное. Поскольку оно познаёт, оно называется «сознанием»". СН 22.79
Если что, оно не только это познает, просто в сутте одна из шести виннян (сознание вкуса) для примера была приведена.
Т.е. познание превратилось в осознавание?
Осознавание - синоним познания. Можно осознавать - это кислое, это сладкое, это соленое. Винняна - это не сферический атман, а процесс, происходящий в связке с другими кхандхами. |
|
| Наверх |
|
|
Ящерок
Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542
|
| №513507Добавлено: Ср 06 Ноя 19, 00:25 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Но почему же вдруг ПОЛНОСТЬЮ игнорируются падежи в древне-средне индийском? Максимально флективном языке? Включается фантазия и выдумываются любые значения. Какие хочешь синтаксические связи между словами выдумывать?. Это жесть.
"viññāṇaṃ atthamāgamā" - а в каком же тут у нас падеже первое слово?
В именительном Второе - в винительном.
Сравните с тем, в каком стоят остальные.
“Abhedi kāyo nirodhi saññā, Vedanā sītibhaviṃsu sabbā; Vūpasamiṃsu saṅkhārā, Viññāṇaṃ atthamāgamā”
Kāyo (тело), муж.род - именительный падеж.
Saññā (распознавание), жен. род - именительный падеж.
Vedanā (чувства) жен. род. множественное число, именительный падеж.
saṅkhārā (санкхары) мужск. род. множ. число, именительный падеж.
Так же и "оковы" и "асавы (загрязнения)" стоят неизменно в именительном падеже в связи с обсуждаемой фразой. Оковы домой идут. Асавы домой идут.
"Второе - в винительном." - это ведь вы написали? А почему же первое тогда не в нем же - там ведь та же форма, что и для именительного.
Ответы на этот пост: Samantabhadra, КИ |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №513508Добавлено: Ср 06 Ноя 19, 00:40 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вот так лучше всего  |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49625
|
| №513509Добавлено: Ср 06 Ноя 19, 00:48 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Но почему же вдруг ПОЛНОСТЬЮ игнорируются падежи в древне-средне индийском? Максимально флективном языке? Включается фантазия и выдумываются любые значения. Какие хочешь синтаксические связи между словами выдумывать?. Это жесть.
"viññāṇaṃ atthamāgamā" - а в каком же тут у нас падеже первое слово?
В именительном Второе - в винительном.
Сравните с тем, в каком стоят остальные.
“Abhedi kāyo nirodhi saññā, Vedanā sītibhaviṃsu sabbā; Vūpasamiṃsu saṅkhārā, Viññāṇaṃ atthamāgamā”
Kāyo (тело), муж.род - именительный падеж.
Saññā (распознавание), жен. род - именительный падеж.
Vedanā (чувства) жен. род. множественное число, именительный падеж.
saṅkhārā (санкхары) мужск. род. множ. число, именительный падеж.
Так же и "оковы" и "асавы (загрязнения)" стоят неизменно в именительном падеже в связи с обсуждаемой фразой. Оковы домой идут. Асавы домой идут.
"Второе - в винительном." - это ведь вы написали? А почему же первое тогда не в нем же - там ведь та же форма, что и для именительного.
Если хотите принять как винительный падеж, то получим букв. "идет домой, к сознанию" или в соответствии со значением "ушел домой (в дом), в сознание". Кто ушел? Выпадает субъект фразы.
"Vedanā sītibhaviṃsu sabbā; Vūpasamiṃsu saṅkhārā, Viññāṇaṃ atthamāgamā”ti" (ud 8.9)
А вот так? В этом случае у нас уже там форма глагола, которая может работать с двумя словами в винительном падеже. И получается что-то вроде "виджняну в дом отправьте". Ну, или "уничтожьте".
_________________
Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Ср 06 Ноя 19, 01:09), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ящерок |
|
| Наверх |
|
|
Ящерок
Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542
|
| №513511Добавлено: Ср 06 Ноя 19, 01:08 (5 лет тому назад) |
|
|
|
А вот так? В этом случае у нас уже там форма глагола, которая может работать с двумя словами в винительном падеже. И получается что-то вроде "виджняну в дом отправьте".
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18007
Откуда: Москва
|
| №513512Добавлено: Ср 06 Ноя 19, 01:10 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Оковы "разрушаются"? Или оковы "идут домой"? Когда говорится про освобождение от оков? Имеется в виду, что "оковы пошли домой"? У них есть дом? Или же "оковы разрушаются", "оковы исчезают" и т.д.?
Ментальное сознание основано на манасе, а манас неискоренимо "пропитан" эго. Поэтому прекратить ментальное сознание - благо. Но знание признак сознания, в таковости знание не прекращается, а наоборот становится мудростью, а значит и некая другая форма того, что мы называем сознанием имеется.
Асанга "Каков признак сознания? Знание - это признак сознания. Это - сознание, посредством которого индивид знает (видимую) форму, звук, запах, вкус, осязаемое, объекты ума и различные миры.
....
Что такое ментальное сознание? Это реакция, в которой ментальный орган (manas) выступает в качестве её основы, объекты ума (dharma) - в качестве её объекта."
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18007
Откуда: Москва
|
| №513514Добавлено: Ср 06 Ноя 19, 01:14 (5 лет тому назад) |
|
|
|
В оригинале mano, citta, viññāṇa, во всем этом нужно разочаровываться.
Во всем нужно разочароваться: в рупа (телесности), в веданах (ощущениях), сання (умственных образах), санкхарах (умственных конструкциях) и в осознавании (винняна).
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49625
|
| №513515Добавлено: Ср 06 Ноя 19, 01:15 (5 лет тому назад) |
|
|
|
А вот так? В этом случае у нас уже там форма глагола, которая может работать с двумя словами в винительном падеже. И получается что-то вроде "виджняну в дом отправьте".
agamāti - чем не повелительное наклонение? Заметьте, что не просто "gati".
“Abhedi kāyo nirodhi saññā,
Vedanā sītibhaviṃsu sabbā;
Vūpasamiṃsu saṅkhārā,
Viññāṇaṃ atthamāgamā”ti.
https://suttacentral.net/ud8.9/pli/ms
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Android |
|
| Наверх |
|
|
Ящерок
Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542
|
| №513517Добавлено: Ср 06 Ноя 19, 01:23 (5 лет тому назад) |
|
|
|
А вот так? В этом случае у нас уже там форма глагола, которая может работать с двумя словами в винительном падеже. И получается что-то вроде "виджняну в дом отправьте".
āgamāti - чем не повелительное наклонение? https://suttacentral.net/ud8.9/pli/ms |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49625
|
| №513519Добавлено: Ср 06 Ноя 19, 01:27 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Что за выдумки? agamāti обычное слово для повелительного наклонения, есть в текстах, есть в переводах, гуглится.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След.
|
| Страница 17 из 28 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
