![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Дхаммавадин Гость
|
№484776 Добавлено: Пн 27 Май 19, 17:25 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Так вот она, буддийская доктрина - око за око, зуб за зуб.
Рената, подскажите, как настоящий буддист-мирянин должен поступить в такой ситуации, руководствуясь буддийской доктриной? https://www.youtube.com/watch?v=ekbkpEDAQt0 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Antaradhana Wolfshadow
![](images/avatars/1050597486569a695000697.jpg)
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№484777 Добавлено: Пн 27 Май 19, 17:28 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Сбил на машине случайно ЖС и оно погибло - это убийство ненамеренное.
Это вообще не убийство по буддийским меркам, а стечение обстоятельств. Иначе бы Араханты, случайно давящие при ходьбе мелких животных, были бы убийцами.
Ответы на этот пост: Йог |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Cookie
Зарегистрирован: 08.01.2019 Суждений: 293
|
№484778 Добавлено: Пн 27 Май 19, 17:28 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: По теме, конечно же выгнать кошку на улицу - не является убийством.
Формально - нет, фактически может быть что и да. Формализм очень удобное прикрытие для любых аморальных поступков.
Пилот сбрасывавший атомную бомбу на Хиросиму формально ведь тоже никого не убивал? Он просто нажал рычаг и все. А там люди могли и убежать от бомбы, могли в укрытие уйти, да и не все умерли, всего лишь калеками остались некоторые. Не, пилот точно не при чем.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Antaradhana Wolfshadow
![](images/avatars/1050597486569a695000697.jpg)
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№484781 Добавлено: Пн 27 Май 19, 17:36 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: По теме, конечно же выгнать кошку на улицу - не является убийством.
Формально - нет, фактически может быть что и да. Формализм очень удобное прикрытие для любых аморальных поступков.
Пилот сбрасывавший атомную бомбу на Хиросиму формально ведь тоже никого не убивал? Он просто нажал рычаг и все. А там люди могли и убежать от бомбы, могли в укрытие уйти, да и не все умерли, всего лишь калеками остались некоторые. Не, пилот точно не при чем.
В буддизме камму создает намерение и обусловленные им речь или действия. Пилот, сбрасывающий бомбу на Хиросиму знал, что летит выполнять боевую задачу, в результате которой погибнут люди, возможно он не знал точных масштабов поражения бомбы в виду секретности оружия, но получая инструкции по поражению цели, он однозначно представлял, что оружие на порядок разрушительнее обычных авиационных боеприпасов того времени. В общем он летел с намерением выполнения боевой задачи, а это намеренное убийство.
Ответы на этот пост: Cookie |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Йог Гость
|
№484782 Добавлено: Пн 27 Май 19, 17:38 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Сбил на машине случайно ЖС и оно погибло - это убийство ненамеренное.
Это вообще не убийство по буддийским меркам, а стечение обстоятельств. Иначе бы Араханты, случайно давящие при ходьбе мелких животных, были бы убийцами.
С точки зрения джайнов, которые воздерживаются от передвижений в тёмное время суток, они и являются убийцами. Вообще, убийство в силу невежества (кстати, оно тоже является клешей) не перестаёт быть убийством.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Antaradhana Wolfshadow
![](images/avatars/1050597486569a695000697.jpg)
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№484783 Добавлено: Пн 27 Май 19, 17:41 (6 лет тому назад) |
|
|
|
С точки зрения джайнов, которые воздерживаются от передвижений в тёмное время суток, они и являются убийцами.
Ну так Будда, эти воззрения джайнов о камме, назвал ложными.
Ответы на этот пост: Йог |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Cookie
Зарегистрирован: 08.01.2019 Суждений: 293
|
№484784 Добавлено: Пн 27 Май 19, 17:42 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: По теме, конечно же выгнать кошку на улицу - не является убийством.
Формально - нет, фактически может быть что и да. Формализм очень удобное прикрытие для любых аморальных поступков.
Пилот сбрасывавший атомную бомбу на Хиросиму формально ведь тоже никого не убивал? Он просто нажал рычаг и все. А там люди могли и убежать от бомбы, могли в укрытие уйти, да и не все умерли, всего лишь калеками остались некоторые. Не, пилот точно не при чем.
В буддизме камму создает намерение и обусловленные им речь или действия. Пилот, сбрасывающий бомбу на Хиросиму знал, что летит выполнять боевую задачу, в результате которой погибнут люди, возможно он не знал точных масштабов поражения бомбы в виду секретности оружия, но получая инструкции по поражению целей примерно представлял, что оружие на порядок разрушительнее обычных авиационных боеприпасов того времени. В общем он летел с намерением выполнения боевой задачи, а это намеренное убийство.
Согласен, точно по такой же логике и выгнать кошку на улицу может быть преднамеренным убийством и создать соответствующую карму, например, если кошка больна и на улице зима, и скорее всего при этих условиях она не продержится и получаса. В общем-то если имеются достаточные основания считать, что твои действия приведут к гибели ЖС, то от таких действий лучше воздержаться.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Йог Гость
|
№484785 Добавлено: Пн 27 Май 19, 17:46 (6 лет тому назад) |
|
|
|
С точки зрения джайнов, которые воздерживаются от передвижений в тёмное время суток, они и являются убийцами.
Ну так Будда, эти воззрения джайнов о камме, назвал ложными.
От того, что он оправдал такую форму убийства, оно не перестало быть убийством в глазах джайнов. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Йог Гость
|
№484786 Добавлено: Пн 27 Май 19, 17:52 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати, с точки зрения буддизма, убийство в силу невежества — это тоже обусловленное самскарой действие, ибо невежество — клеша, а клеша — самскара.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Antaradhana Wolfshadow
![](images/avatars/1050597486569a695000697.jpg)
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№484787 Добавлено: Пн 27 Май 19, 17:54 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Согласен, точно по такой же логике и выгнать кошку на улицу может быть преднамеренным убийством и создать соответствующую карму, например, если кошка больна и на улице зима, и скорее всего при этих условиях она не продержится и получаса. В общем-то если имеются достаточные основания считать, что твои действия приведут к гибели ЖС, то от таких действий лучше воздержаться.
Если кошка сильно больна и не может передвигаться, то выкинув ее на сильный мороз, человек совершает убийство. Но речь в теме шла не о каких-то кошках, а о конкретной ситуации, где убийства не совершалось вообще, а совершалось силовое и словесное (угрозы) выдворение дебоширов из подъезда. Для монаха такое поведение было бы нарушением, а вот для мирянина разве, что в речи нарушение могло быть. Первое правило мирян это именно отказ от убийства живых существ, причем любых. Знаю людей (в т.ч. буддистов), которые не выгонят кошку на мороз, но зато спокойно убивают комаров, пользуясь фумигатором, травят тараканов, муравьев и мышей, ловят рыбу, хотя это точно такие же животные, как кошка, и камма от их убийства накапливается также, как от убийства кошки.
Ответы на этот пост: Ёжик, Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Cookie
Зарегистрирован: 08.01.2019 Суждений: 293
|
№484790 Добавлено: Пн 27 Май 19, 17:59 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Если о конкретной ситуации, то хоть это и не убийство, но неблагая карма все равно будет. Делающие зло попадают в преисподнюю, и необязательно это убийство. В конкретной ситуации вызывается полиция и все. Отмазка, что полиция не работает и поэтому пришлось взять на себя неблагое дело, карму не поправит.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Antaradhana Wolfshadow
![](images/avatars/1050597486569a695000697.jpg)
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№484791 Добавлено: Пн 27 Май 19, 18:00 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати, с точки зрения буддизма, убийство в силу невежества — это тоже обусловленное самскарой действие, ибо невежество — клеша, а клеша — самскара.
Убийство в силу невежества - это не тот случай, когда случайно раздавил насекомое и даже не знаешь об этом. А когда например имеешь неверные воззрения, делающие нормой какие-либо виды убийства, например ловлю рыбы или охоту для пропитания.
Ответы на этот пост: Йог |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№484792 Добавлено: Пн 27 Май 19, 18:01 (6 лет тому назад) |
|
|
|
…., травят тараканов, муравьев и мышей, ловят рыбу, хотя это точно такие же животные, как кошка, и камма от их убийства накапливается также, как от убийства кошки. Не совсем такие же. И отношение разное. Многое зависит от внешнего вида, от "полезности", от уровня развития нервной системы, от размера наконец. От культурного кода в определенном регионе. От утилитаризма - есть разница представлять в уме забавного волчонка или медвежонка и жить в местности где есть опасность нападения волков и медведей.
А если вы о тараканах и комарах беспокоитесь, то о вшах, глистах, микробах почему нет?
Ответы на этот пост: миг37 |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
миг37
Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632
|
№484794 Добавлено: Пн 27 Май 19, 18:08 (6 лет тому назад) |
|
|
|
А если вы о тараканах и комарах беспокоитесь, то о вшах, глистах, микробах почему нет? Постельных клопов забыли. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№484795 Добавлено: Пн 27 Май 19, 18:09 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Какое это удовольствие - общаться с религиозными людьми (на безопасном расстоянии)!
Чувствуешь себя великаном, или воспитателем в детском саду.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132 След.
|
Страница 97 из 132 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|