 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
№457247 Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 23:25 (7 лет тому назад) |
 |
|
|
КИ, у нас с вами противоположные позиции. Вы утверждаете с точки зрения своей самости и эгоизма
После такого начала дальше даже не стал читать. Уже уровень мышления ясен.
_________________
Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Пт 23 Ноя 18, 23:25), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Frithegar, Antaradhana |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №457248Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 23:25 (7 лет тому назад) |
|
|
|
КИ, у нас с вами противоположные позиции. Вы утверждаете с точки зрения своей самости и эгоизма, что в кхандхах и вообще везде нет атмана как объекта. Но при этом не признаете атмана как субъекта. Для вас субъект - это ваш бессознательный эгоизм. Который вы ошибочно считаете своим "я" или атманом, что на самом деле не так.
Я наоборот говорю, что в кхандхах нет атмана именно потому, что он не объект, а субъект. А кхандхи - это объективное проявление. С точки зрения буддизма ... у меня тоже есть эгоизм, но я по крайней мере думаю что понимаю его источник.
Атман нужен. Несомненно. Как то относительно чего осознается самость и эгоизм. Иллюзионное временное "я"
Вы не в силах прочитать статью в википедии об отрицании Атмана в буддизме? Спорите с буддизмом с позиции теософии или индуизма? Обозначьте свою позицию: вы считаете, что Атман существует? |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №457249Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 23:25 (7 лет тому назад) Re: Что такое "ментальный субъект"? |
|
|
|
Так или иначе, "субъект" - это философский термин. Отрицать наличие которого достаточно сложно. Как в западной так и в восточной философии. ... можно спорить о том, что это такое. Но отрицать сам этот базовый термин - значит, отрицать философское мышление вообще. ...
Отрицать наличие термина? Ок...
вы приходите как всегда под конец разговора, по крайней мере сегодня.
_________________
живите больше
Ответы на этот пост: test |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №457250Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 23:27 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: "мысль возникает". И всё, точка.
ну вы же знаете, что мысль "возникает" посредством контакта. Как и все 5 упадана кхандха
Если не знаете, то вот. А у контакта есть всегда "другая сторона"... это первое.
Второе: если мысль "возникает" в вашем смысле без контакта, значит таким образом вы утверждаете только своё отдельное от всего остального "я". Свой эгоизм.
Мысль (читта, вин'няна) возникает с опорой на мыслимый предмет, и на орган мышления. Какая-то "другая сторона" здесь не причём.
_________________
Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Frithegar, Вентиль |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №457251Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 23:27 (7 лет тому назад) |
|
|
|
КИ, у нас с вами противоположные позиции. Вы утверждаете с точки зрения своей самости и эгоизма
После такого начала дальше даже не стал читать. Уже уровень мышления ясен.
вас не интересует смысл всех этих разговоров?
_________________
живите больше
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Вентиль
Гость
|
| №457252Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 23:28 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Атман - это не объект, а субъект. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
| №457253Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 23:29 (7 лет тому назад) |
|
|
|
КИ, у нас с вами противоположные позиции. Вы утверждаете с точки зрения своей самости и эгоизма
После такого начала дальше даже не стал читать. Уже уровень мышления ясен.
вас не интересует смысл всех этих разговоров?
Интересно обсуждать что-то только с умными людьми.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №457254Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 23:30 (7 лет тому назад) |
|
|
|
КИ, у нас с вами противоположные позиции. Вы утверждаете с точки зрения своей самости и эгоизма
После такого начала дальше даже не стал читать. Уже уровень мышления ясен.
Типа: не хочешь признавать Атман - значит эгоист. Это в духе теософии: веришь только в одну религию, а другие считаешь ошибочными, не признавая принципа общедуховности и общей цели всех религий - зашоренный фанатик и шовинист, закрывающий себе путь к Истине.
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №457255Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 23:30 (7 лет тому назад) Re: Что такое "ментальный субъект"? |
|
|
|
Так или иначе, "субъект" - это философский термин. Отрицать наличие которого достаточно сложно. Как в западной так и в восточной философии. ... можно спорить о том, что это такое. Но отрицать сам этот базовый термин - значит, отрицать философское мышление вообще. ...
Отрицать наличие термина? Ок...
вы приходите как всегда под конец разговора, по крайней мере сегодня.
А есть ли конец у бесконечного разговора?
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №457257Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 23:32 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: empiriocritic_1900 пишет: "мысль возникает". И всё, точка.
ну вы же знаете, что мысль "возникает" посредством контакта. Как и все 5 упадана кхандха
Если не знаете, то вот. А у контакта есть всегда "другая сторона"... это первое.
Второе: если мысль "возникает" в вашем смысле без контакта, значит таким образом вы утверждаете только своё отдельное от всего остального "я". Свой эгоизм.
Мысль (читта, вин'няна) возникает с опорой на мыслимый предмет, и на орган мышления. Какая-то "другая сторона" здесь не причём.
мыслимый предмет это не другая сторона? Есть этот предмет - это объект. Есть то, для чего он существует - это субъект. И есть представление или то, во что мы это облекаем чтобы понять что это такое. Называем объект каким-то понятием
Вы, по сути пытаетесь доказать, что есть только объект. Вот суть того, что вы пытаетесь доказать ...
Переживания страдания или радости ... всё это тоже, вероятно, только объективно. С этой точки зрения
_________________
живите больше
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №457259Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 23:37 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: empiriocritic_1900 пишет: "мысль возникает". И всё, точка.
ну вы же знаете, что мысль "возникает" посредством контакта. Как и все 5 упадана кхандха
Если не знаете, то вот. А у контакта есть всегда "другая сторона"... это первое.
Второе: если мысль "возникает" в вашем смысле без контакта, значит таким образом вы утверждаете только своё отдельное от всего остального "я". Свой эгоизм.
Мысль (читта, вин'няна) возникает с опорой на мыслимый предмет, и на орган мышления. Какая-то "другая сторона" здесь не причём.
Вы, по сути пытаетесь доказать, что есть только объект. Вот суть того, что вы пытаетесь доказать ...
Нет, я говорю совершенно другое: мысль, которая возникает сейчас (не её предмет, а именно сама мысль) - это субъект и есть. И никаких субъектов помимо мысли, возникающей сейчас, нет.
_________________
Границы мира - это границы языка
Последний раз редактировалось: empiriocritic_1900 (Пт 23 Ноя 18, 23:38), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Frithegar |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №457260Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 23:38 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Интересно обсуждать что-то только с умными людьми.
Утверждайте что-то. Или аргументированно оспаривайте чужие доводы. И это будет "обсуждением"
Но если просто говорить, что "нету Атмана", когда вся традиция веков говорит обратное - это не "обсуждение", увы. Это называется по-другому. Это нежелание оставить приятную обитель. Несмотря на аргументы ... действительно существо всякое ищет не ум, но счастье. Приятную нишу. Зачастую в ущерб уму. Это вам ответ на ваши обвинения
Но прочтите про "аничча санна". Идея непостоянства
_________________
живите больше
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
|
Вентиль
Гость
|
| №457261Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 23:39 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: Мысль (читта, вин'няна) возникает с опорой на мыслимый предмет, и на орган мышления. |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №457263Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 23:39 (7 лет тому назад) Re: Что такое "ментальный субъект"? |
|
|
|
А есть ли конец у бесконечного разговора?
Ну вот моя искренняя тема про практическое исследование психических явлений оказалась в "подвале". Такой несчастливый конец
_________________
живите больше |
|
| Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733
|
| №457264Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 23:41 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Но если просто говорить, что "нету Атмана", когда вся традиция веков
Какую конкретно "традицию веков" Вы имеете в виду? Их много разных.
_________________
Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Вентиль, Frithegar |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 След.
|
| Страница 7 из 20 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
