«Десять фактов (мнений) о Тхераваде»

Won Soeng

Германн, где Вы видели робота, от которого не отлично что-то, о чем Вы упоминаете, но не можете определить, назвать, указать?
Вы пишете о машинной обработке информации потому что Вы в замешательстве в отношении природы себя. Вы ищете некую дхарму - сатта. Нечто управляющее. Вы не понимате до сих пор, что сатта - и есть пять совокупностей. Вы рассуждаете о том, что это могло бы быть, но Вы привязаны к некоторым идеям и приходите к выводу, что все, о чем рассуждают другие, содержит ошибку. Вы думаете, что Вы рассуждаете лучше всех, другие же менее точны, более поверхностны, чем Вы. Это самомнение. Поэтому Вы не можете выйти за границы своих рассуждений, не можете увидеть того, на что Вам снова и снова указывают. Пока Вы считаете себя самым умным и способным, Вы не увидите тех, кто видит то, чего еще не видите Вы и не сможете продолжить обучение. Ловушка самонадеянности одна из самых крепких.

Пока что-то не случится, что обрушит Ваше самомнение, Вы не сможете найти для себя учителя. Вы не будете понимать, как и почему кто-то покинул болото воззрений, в котором Вы застряли. Вам будет непонятно почему кто-то прошел мимо Вас и не увлекся Вашими приманками.

Won Soeng

КИ пишет:

German пишет:

КИ пишет:

German пишет:

Отличите сознание от машинной обработки информации, не опираясь на свободу. Не получится.

Свобода (воля) - в самскара-дхармах. А сознание - виджняна. Это разное. Сознание определяется как пассивный элемент, сранивается с узником, которого избивают стражники (другие скандхи).

Это не отличие от робота.

Сознание определяется отсылкой к опыту человеку, который должен понять, о чем речь. Подобные реальные дхармы не могут быть определены через другие дхармы. Если вы отказываетесь понять тут смысл, заставить вам никто не сможет. С такими людьми просто не продолжают разговор на такую тему.

Вот я и говорил, что не получится отличить сознание от машинной обработки информации, не признав какую-то степень свободы. То же касается любых психических процессов. Они могут воспроизводиться компьютерами.

German

German пишет:

КИ пишет:

German пишет:

КИ пишет:

German пишет:

Отличите сознание от машинной обработки информации, не опираясь на свободу. Не получится.

Свобода (воля) - в самскара-дхармах. А сознание - виджняна. Это разное. Сознание определяется как пассивный элемент, сранивается с узником, которого избивают стражники (другие скандхи).

Это не отличие от робота.

Сознание определяется отсылкой к опыту человеку, который должен понять, о чем речь. Подобные реальные дхармы не могут быть определены через другие дхармы. Если вы отказываетесь понять тут смысл, заставить вам никто не сможет. С такими людьми просто не продолжают разговор на такую тему.

Вот я и говорил, что не получится отличить сознание от машинной обработки информации, не признав какую-то степень свободы. То же касается любых психических процессов. Они могут воспроизводиться компьютерами.

Повторю последний раз - свобода (воля) в буддизме - не сознание. А элементы в самскара-скандхе. Если вам это непонятно, и вы продолжаете писать о выдуманных вещах, говорить с вами просто не о чем.

German

Вы ищете некую дхарму - сатта. Нечто управляющее. Вы не понимате до сих пор, что сатта - и есть пять совокупностей.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627

КИ пишет:

German пишет:

КИ пишет:

German пишет:

КИ пишет:

German пишет:

Отличите сознание от машинной обработки информации, не опираясь на свободу. Не получится.

Свобода (воля) - в самскара-дхармах. А сознание - виджняна. Это разное. Сознание определяется как пассивный элемент, сранивается с узником, которого избивают стражники (другие скандхи).

Это не отличие от робота.

Сознание определяется отсылкой к опыту человеку, который должен понять, о чем речь. Подобные реальные дхармы не могут быть определены через другие дхармы. Если вы отказываетесь понять тут смысл, заставить вам никто не сможет. С такими людьми просто не продолжают разговор на такую тему.

Вот я и говорил, что не получится отличить сознание от машинной обработки информации, не признав какую-то степень свободы. То же касается любых психических процессов. Они могут воспроизводиться компьютерами.

Повторю последний раз - свобода (воля) в буддизме - не сознание. А элементы в самскара-скандхе. Если вам это непонятно, и вы продолжаете писать о выдуманных вещах, говорить с вами просто не о чем.

То же касается любых психических процессов.

German

German пишет:

КИ пишет:

German пишет:

КИ пишет:

German пишет:

КИ пишет:

German пишет:

Отличите сознание от машинной обработки информации, не опираясь на свободу. Не получится.

Свобода (воля) - в самскара-дхармах. А сознание - виджняна. Это разное. Сознание определяется как пассивный элемент, сранивается с узником, которого избивают стражники (другие скандхи).

Это не отличие от робота.

Сознание определяется отсылкой к опыту человеку, который должен понять, о чем речь. Подобные реальные дхармы не могут быть определены через другие дхармы. Если вы отказываетесь понять тут смысл, заставить вам никто не сможет. С такими людьми просто не продолжают разговор на такую тему.

Вот я и говорил, что не получится отличить сознание от машинной обработки информации, не признав какую-то степень свободы. То же касается любых психических процессов. Они могут воспроизводиться компьютерами.

Повторю последний раз - свобода (воля) в буддизме - не сознание. А элементы в самскара-скандхе. Если вам это непонятно, и вы продолжаете писать о выдуманных вещах, говорить с вами просто не о чем.

То же касается любых психических процессов.

Конечно. Вы их точно так же не понимаете.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627

Вы не сумеете отличить психику (нама) от машинного процесса обработки информации, не признав какую-то степень свободы.

German

German пишет:

Вы не сумеете отличить психику (нама) от машинного процесса обработки информации, не признав какую-то степень свободы.

Спорите с чем-то, что выдумал Германн?

Свобода воли в Абхидхамме расписана в маттиках санкхара-кхандхи.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627

КИ пишет:

German пишет:

Вы не сумеете отличить психику (нама) от машинного процесса обработки информации, не признав какую-то степень свободы.

Спорите с чем-то, что выдумал Германн?

Свобода воли в Абхидхамме расписана в маттиках санкхара-кхандхи.

И что же отличает данную "свободу воли" от машинной обработки информации?

German

"Свобода воли в Абхидхамме расписана" это круто звучит. Очень круто. Поскольку всё то, что касается свободы воли, традиционно рассматривается в контексте "я", "деятеля, получающего воздаяние" и т.п. (Если тотально не существует никакого "я", то нет и никакой свободы.)

German

German пишет:

КИ пишет:

German пишет:

Вы не сумеете отличить психику (нама) от машинного процесса обработки информации, не признав какую-то степень свободы.

Спорите с чем-то, что выдумал Германн?

Свобода воли в Абхидхамме расписана в маттиках санкхара-кхандхи.

И что же отличает данную "свободу воли" от машинной обработки информации?

Вы не получали ответа на этот вопрос? Наличие психической деятельности. Дхаммы - это, в основном, психика! Психические элементы, Германн.

90% списка дхамм - разнообразные психические функции. Включая и волевые.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627

"Свобода воли в Абхидхамме расписана" это круто звучит. Очень круто. Поскольку всё то, что касается свободы воли, традиционно рассматривается в контексте "я", "деятеля, получающего воздаяние" и т.п. (Если тотально не существует никакого "я", то нет и никакой свободы.)

German

German пишет:

"Свобода воли в Абхидхамме расписана" это круто звучит. Очень круто. Поскольку всё то, что касается свободы воли, традиционно рассматривается в контексте "я", "деятеля, получающего воздаяние" и т.п. (Если тотально не существует никакого "я", то нет и никакой свободы.)

В буддизме волевая деятельность рассматривается как безличная. Точно так же, как и все другие дхармы. Любая "свобода" может быть рассмотрена, как безличная.

Буддисты не редуцируют "я" к механической деятельности. Редукция делается иначе.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49627

КИ пишет:

German пишет:

"Свобода воли в Абхидхамме расписана" это круто звучит. Очень круто. Поскольку всё то, что касается свободы воли, традиционно рассматривается в контексте "я", "деятеля, получающего воздаяние" и т.п. (Если тотально не существует никакого "я", то нет и никакой свободы.)

В буддизме волевая деятельность рассматривается как безличная. Точно так же, как и все другие дхармы. Любая "свобода" может быть рассмотрена, как безличная.

Буддисты не редуцируют "я" к механической деятельности. Редукция делается иначе.

Безличная психика ничем не отличается от мёртвого информационного процесса в компьютере.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

"Свобода воли в Абхидхамме расписана" это круто звучит. Очень круто. Поскольку всё то, что касается свободы воли, традиционно рассматривается в контексте "я", "деятеля, получающего воздаяние" и т.п. (Если тотально не существует никакого "я", то нет и никакой свободы.)