 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
|
| Наверх |
|
 |
German
Гость
Откуда: Grodno
|
№409416 Добавлено: Ср 02 Май 18, 01:31 (7 лет тому назад) |
 |
|
|
Нет двух разных списков видов паннатти, для Самутти-сачча и для Параматтха-сачча, список видов паннатти один - и всё то, что в списке сказано, в любом случае справедливо. Иначе получается, что если невежественные люди у Па Аук Саядо говорят про существование человека, то человек действительно становится реально существующим.
Па Аук Саядо: "Это означает, что неведение знает только относительную истину (sammuti·sacca): женщины и мужчины, матери и отцы, жёны и мужья, дочери и сыновья, собаки, кошки, свиньи и цыплята и т. д. Это неверный взгляд, так как в действительности (yathā·bhūta) эти вещи не существуют." https://dharma.org.ru/board/post409376.html#409376 |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №409417Добавлено: Ср 02 Май 18, 01:39 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Adzamaro
Буддизм - феноменология. Поэтому рассуждения о существовании / не существовании плохо в него вписываются, на вопросы о существовании часто нельзя ответить однозначно.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Adzamaro |
|
| Наверх |
|
|
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва
|
| №409418Добавлено: Ср 02 Май 18, 01:39 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ктото
Лицо человека
Совокупность точек разных цветов
Это одно и тоже ведь. Лицо человека - это определенная совокупность точек на фотографии. В таком виде как раз одно другому не противоречит, потому что имя "лицо человека" имеет связь с реально существующим - точками на фотографии.
В противном случае это два противоречащих тезиса - человек есть на фотографии/человека нет на фотографии.
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва
|
| №409419Добавлено: Ср 02 Май 18, 01:44 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Adzamaro
Буддизм - феноменология. Поэтому рассуждения о существовании / не существовании плохо в него вписываются, на вопросы о существовании часто нельзя ответить однозначно.
Последний раз редактировалось: Adzamaro (Ср 02 Май 18, 01:48), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №409421Добавлено: Ср 02 Май 18, 01:47 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ктото
Лицо человека
Совокупность точек разных цветов
Это одно и тоже ведь.
Распознавание изображений на фотографии - навык. Читала где-то, что аборигены, впервые увидевшие фотографии, не распознают на них изображения. Животные тем более не распознают.
Так что для многих живых существ это лишь совокупность точек разных цветов. А лицо человека видят лишь те, кто имеет соответствующий навык.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
German
Гость
Откуда: Grodno
|
| №409422Добавлено: Ср 02 Май 18, 01:47 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Человека не существует не вообще, а на уровне абсолютной истины. На уровне относительной истины человек существует.
Не случайно истины ДВЕ.
Колесницы тоже не существует на уровне абсолютной истины, а на уровне относительной истины она существует.
Истина одна, но есть два способа ее представления )
Верно 
Для Тхеравады (так же, как для Адвайта-веданты и материализма Эйнштейна) "человек" вообще не существует, "человек" лишь голая кажимость. |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №409423Добавлено: Ср 02 Май 18, 01:51 (7 лет тому назад) |
|
|
|
К тому же, в любом случае как минимум дхаммы существуют.
Это зависит от школы.
В Тхераваде дхармы существуют.
В йогачаре дхармы нереальны.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Последний раз редактировалось: Ктото (Ср 02 Май 18, 01:52), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва
|
| №409425Добавлено: Ср 02 Май 18, 01:52 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ктото
Так это не важно для нашего вопроса, кто видит лицо или не видит. Главное, что мы некоторую совокупность точек называем "лицо человека". В любом случае оно выводится из точек, то есть из того что реально, имеет связь с реальным. Поэтому что "лицо человека", что "совокупность точек" говорит об одном и том же - о точках.
Если некто не умеет распознавать лицо человека на фотографиях - то для него утверждение "человека нет на фотографии" в принципе некорректно. А если умеет, то противоречиво.
Последний раз редактировалось: Adzamaro (Ср 02 Май 18, 01:54), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №409426Добавлено: Ср 02 Май 18, 01:53 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ктото
Лицо человека
Совокупность точек разных цветов
Это одно и тоже ведь.
Распознавание изображений на фотографии - навык. Читала где-то, что аборигены, впервые увидевшие фотографии, не распознают на них изображения. Животные тем более не распознают.
Так что для многих живых существ это лишь совокупность точек разных цветов. А лицо человека видят лишь те, кто имеет соответствующий навык.
То, что первым увидится и будет абсолютной истиной для вашего восприятия в данный момент. Паратантра всегда сдвигается. |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №409427Добавлено: Ср 02 Май 18, 01:53 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Если некто не умеет распознавать лицо человека на фотографиях - то для него утверждение "человека нет на фотографии" в принципе некорректно.
Для собаки или кошки "человека нет на фотографии" корректно.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва
|
| №409428Добавлено: Ср 02 Май 18, 01:56 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ктото
Нет, так как они не имеют понятия "человек на фотографии". Если вы видите хаотичный набор линий, но не знаете китайских иероглифов - вы не можете сказать что там их нет если вас об этом спросят, так как вы не знаете этого и не имеете понятия что такое "китайский иероглиф". Как можно говорить что чего-то нет, если вы не знаете чего именно нет? |
|
| Наверх |
|
|
German
Гость
Откуда: Grodno
|
| №409429Добавлено: Ср 02 Май 18, 01:57 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Если абхидхаммический "человек" (что ещё раз точно установлено) это лишь голая кажимость, то как к буддисту, изначально пребывающему в состоянии небытия, может иметь хоть какое-то отношение реальный опыт страдания? Если человек как-то связан с действительным переживанием страдания, понятие о человеке не может быть авидджамана-паннатти, и Абхидхамма неверна. Если же Абхидхамма безошибочна, то ни один буддист не связан с опытом страдания, поскольку существующее не влияет на несуществующее. Дхаммы в реальности, а человека нет вообще - нет связи человека со страданием.
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №409431Добавлено: Ср 02 Май 18, 02:00 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Adzamaro
Уровень абсолютной истины нужен для того, чтобы вы получили представление о первичных данных (дхармах) и о том, как вы из этих первичных данных конструируете существ и объекты.
Все сконструированное - в той или иной степени иллюзорно.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: Samantabhadra, German, Adzamaro |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №409433Добавлено: Ср 02 Май 18, 02:11 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Adzamaro
Уровень абсолютной истины нужен для того, чтобы вы получили представление о первичных данных (дхармах) и о том, как вы из этих первичных данных конструируете существ и объекты.
Все сконструированное - в той или иной степени иллюзорно.
Первичные данные изображения на фотографии не будут точками. Буддизм не онтология. |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 След.
|
| Страница 12 из 42 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
