![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№410485 Добавлено: Сб 05 Май 18, 18:44 (7 лет тому назад) |
|
|
|
страдание связано с жизнью? Если ты это понимаешь, хочешь ли ты, чтобы эта жизнь не прекращалась, или, может быть, продолжения этой или начало новой жизни после смерти? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Дед Чунда Гость
|
№410486 Добавлено: Сб 05 Май 18, 18:47 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Что значит "окончательно прекратить страдания"? Умереть что ли, ведь страдание связано с жизнью?
Ёжик, давайте вы не будете делать вид, что ничего не слышали о круговороте жизней и смертей. Если вы не верите в то, что после смерти последует следующее рождение - это не значит, что его не произойдет. Не думать о последствиях в отдаленном будущем - это норма для большинства людей, поэтому все так плохо под луною.
Ответы на этот пост: Киррилл |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№410487 Добавлено: Сб 05 Май 18, 18:53 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Дед Чунда
Я не делаю вид, я жду что вы об этом напишите. А я спрошу - какие основания для этого?
Вот например пишут в вики:
Цитата: Реинкарнация и наука
См. также: Исследования реинкарнаций
Господствующей в научном сообществе является точка зрения, согласно которой не существует ни одного достоверного научного подтверждения существования феномена реинкарнации[70][71][72][73][74]. По мнению Национального научного фонда США вера в существование реинкарнации является одним из наиболее распространённых среди американцев псевдонаучных верований[75].
Исследованием случаев перевоплощения с научной точки зрения занимался канадско-американский психиатр Ян Стивенсон, изучавший случаи, когда люди (главным образом — дети в возрасте от двух до четырёх лет) вспоминали о том, что уже жили раньше, приводили проверяемые факты и описывали события, связанные со своей гипотетической предыдущей жизнью. Количество описанных Стивенсоном случаев превышает две тысячи. По утверждениям автора, расследовались только случаи, когда содержимое воспоминаний могло быть документально подтверждено, и во многих случаях удавалось найти документальные доказательства, касающихся прошлых жизней: подтвердить имена родственников, описание места жительства, другие проверяемые подробности. Также Стивенсон пытался сопоставлять различные врождённые дефекты и родимые пятна у обследуемых детей с данными о повреждениях, шрамах, уродствах и ранах на телах тех, кто был сочтён их предыдущей реинкарнацией.
Исследования Стивенсона подвергаются критике, ряд авторов расценивают его подход как псевдонаучный[76][77]. Широкую известность получила история Эдуарда Рэйэла, который утверждал, что жил в XVII веке в одном из графств Англии под именем Джона Флетчера, был фермером, имел двух детей и т. д. Ян Стивенсон побудил его даже написать книгу о своей прошлой жизни. Однако проверка по приходским книгам рождений и смертей не подтвердила «воспоминаний» Эдуарда Рэйэла[78]. Можно заметить также, что в литературе неоднократно описывались случаи проявления ложных воспоминаний, спровоцированных полученной ранее информацией, забытой на сознательном уровне (например, когда человек начинал вспоминать как события собственной жизни сюжет слышанной когда-то и прочно забытой истории). Достоверность сопоставлений дефектов, ран, шрамов, родимых пятен также небесспорна, поскольку выводы о совпадении или несовпадении таких признаков во многом зависят от субъективного мнения исследователя. Врут все на самом деле реинкарнеация есть?
Цитата: Далай Лама — верховный представитель тибетского буддизма — утверждает: «Согласно философской школе тхеравады, после того, как личность достигнет нирваны, она перестаёт быть личностью, полностью исчезает; однако согласно высшей школе философской мысли, личность всё же сохраняется, и существование „я“ продолжается». В буддизме махаяны принята абхидхарма, как и в раннем буддизме. В зависимости от соотношения праведных и греховных поступков, совершённых ранее, живое существо после смерти попадает в мир Не-Форм, Мир Форм или одно из шести состояний бытия в Мире Страстей.
Реинкарнация по принципу благости? Бугага и позор?
Ответы на этот пост: Дед Чунда |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Киррилл Гость
Откуда: Moscow
|
№410489 Добавлено: Сб 05 Май 18, 18:57 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Что значит "окончательно прекратить страдания"? Умереть что ли, ведь страдание связано с жизнью?
Ёжик, давайте вы не будете делать вид, что ничего не слышали о круговороте жизней и смертей. Если вы не верите в то, что после смерти последует следующее рождение - это не значит, что его не произойдет. Не думать о последствиях в отдаленном будущем - это норма для большинства людей, поэтому все так плохо под луною.
Если вы верите в то , что после смерти последует следующее рождение - это не значит , что оно призойдет . |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№410490 Добавлено: Сб 05 Май 18, 19:01 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ну вот видите, я не одинок в своем скептицизме. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Дед Чунда Гость
|
№410491 Добавлено: Сб 05 Май 18, 19:03 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Я не делаю вид, я жду что вы об этом напишите. А я спрошу - какие основания для этого?
В буддизме не реинкарнация, а обусловленные рождения. Реинкарнация - подразумевает переселение некой вечной субстанции: душа, монада, атман, джива и т.п.
Основания весьма прагматичные, читайте Апаннака сутту (МН 60).
Ответы на этот пост: Киррил |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Киррил Гость
Откуда: Moscow
|
№410492 Добавлено: Сб 05 Май 18, 19:06 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Я не делаю вид, я жду что вы об этом напишите. А я спрошу - какие основания для этого?
В буддизме не реинкарнация, а обусловленные рождения. Реинкарнация - подразумевает переселение некой вечной субстанции: душа, монада, атман, джива и т.п.
Основания весьма прагматичные, читайте Апаннака сутту (МН 60).
Обусловленное рождения чего ? Чем вы евляетесь ? |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№410493 Добавлено: Сб 05 Май 18, 19:06 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Дед Чунда
Пожалуйста озвучьте вкратце основания, не отсылая к текстам.
Цитата: В соответствии с воззрениями южноиндийской философской школы тхеравады, живое существо не обладает вечной душой (анатман), следовательно, не существует и «я» для нового рождения. Согласно тхераваде, «Я» — это преходящее сочетание пяти групп элементов (пяти скандх): чувственного опыта телесности, ощущений (приятного, неприятного и нейтрального), понятийного аппарата, сил и влияний, формирующих мотивацию, а также сознания. Буддисты школы тхеравады заявляют, что индивид — это больше, чем сочетание названных элементов в любой отрезок времени, и отмечают, что во время смерти эти пять элементов распадаются. При этом признаётся, что «растворение» индивидуальности в момент смерти является не абсолютным концом жизни, а, скорее, началом новой фазы существования. Считается, что некое тонкое кармическое качество, поглотив «пять элементов», переходит в новое тело, принося с собой новое сочетание скандх, которое помогает войти в «новую жизнь» с новым жизненным опытом. В некоторых писаниях указывается, что «карма пяти элементов» в форме «зародыша сознания» переходит в утробу матери, — это ассоциируется с раннебуддийским представлением о сантане
Что тут не верно, или верно?
Ответы на этот пост: Дед Чунда |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
iTape Гость
|
№410497 Добавлено: Сб 05 Май 18, 19:25 (7 лет тому назад) |
|
|
|
iTape
Мне не нужен теизм, слово телеология вы написали. Потому что вы изложили учение о некой целесообразности эволюции. Вполне телеологично.
Цитата: Мутация клеток в ходе эволюции естественна без кавычек. Ну, тогда и тропическая лихорадка естественна. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№410502 Добавлено: Сб 05 Май 18, 19:33 (7 лет тому назад) |
|
|
|
iTape
Никакого учения я не излагал.
Разумеется болезни естественны, так как вызываются в том числе вирусами и бактериями, что тоже форма жизни, или как воздействие вредных факторов среды - температуры, запыленности, и тд. Как старение и снижение иммунитета.
Ответы на этот пост: iTape |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
iTape Гость
|
№410505 Добавлено: Сб 05 Май 18, 19:37 (7 лет тому назад) |
|
|
|
iTape
Никакого учения я не излагал. "Эволюция целесообразна"- вполне себе учение, причем, предположительно, религиозного толка.
Цитата: Разумеется болезни естественны, так как вызываются в том числе вирусами и бактериями, что тоже форма жизни, или как воздействие вредных факторов среды - температуры, запыленности, и тд. Как старение и снижение иммунитета. Законы природы рациональны? |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Дед Чунда Гость
|
№410516 Добавлено: Сб 05 Май 18, 19:53 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Дед Чунда
Пожалуйста озвучьте вкратце основания, не отсылая к текстам.
Цитата: В соответствии с воззрениями южноиндийской философской школы тхеравады, живое существо не обладает вечной душой (анатман), следовательно, не существует и «я» для нового рождения. Согласно тхераваде, «Я» — это преходящее сочетание пяти групп элементов (пяти скандх): чувственного опыта телесности, ощущений (приятного, неприятного и нейтрального), понятийного аппарата, сил и влияний, формирующих мотивацию, а также сознания. Буддисты школы тхеравады заявляют, что индивид — это больше, чем сочетание названных элементов в любой отрезок времени, и отмечают, что во время смерти эти пять элементов распадаются. При этом признаётся, что «растворение» индивидуальности в момент смерти является не абсолютным концом жизни, а, скорее, началом новой фазы существования. Считается, что некое тонкое кармическое качество, поглотив «пять элементов», переходит в новое тело, принося с собой новое сочетание скандх, которое помогает войти в «новую жизнь» с новым жизненным опытом. В некоторых писаниях указывается, что «карма пяти элементов» в форме «зародыша сознания» переходит в утробу матери, — это ассоциируется с раннебуддийским представлением о сантане
Что тут не верно, или верно?
Вы не утруждаетесь прочесть текст, в котором приводятся слова Будды, и дается достаточное для мотивации основание, без мистики и метафизики. Я, в свою очередь, не буду утруждат себя комментированием цитаты из википедии. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№410520 Добавлено: Сб 05 Май 18, 20:03 (7 лет тому назад) |
|
|
|
iTape
Учение из двух слов? Я учитель афоризмами? Это словосочетание вырвано вами из контекста. Сам контекст я описал - речь идет о естественной целесообразности.
Рациональность это разумность. Ее противоположность - иррациональность. Но относится это описанию поведения разумных существ, тоесть человека. Может описанию каких то социальных правил, обычаев, коллективного поведения и психологии. Человек может быть совершать рациональные поступки или иррациональные.
Природа не управляется каким то разумом.
Ответы на этот пост: iTape |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
iTape Гость
|
№410525 Добавлено: Сб 05 Май 18, 20:25 (7 лет тому назад) |
|
|
|
iTape
Учение из двух слов? Я учитель афоризмами? Это словосочетание вырвано вами из контекста. Сам контекст я описал - речь идет о естественной целесообразности.
Рациональность это разумность. Ее противоположность - иррациональность. Но относится это описанию поведения разумных существ, тоесть человека. Может описанию каких то социальных правил, обычаев, коллективного поведения и психологии. Человек может быть совершать рациональные поступки или иррациональные.
Природа не управляется каким то разумом. Т.е. эволюция, в случае тождественности природе, по природе вне- разумна? |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№410536 Добавлено: Сб 05 Май 18, 21:06 (7 лет тому назад) |
|
|
|
iTape
Эволюция включает в себя разумные виды жизни.
Ответы на этот пост: iTape |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 След.
|
Страница 38 из 42 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|