Какой смысл в ниббане?

shpiler · Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936

shpiler пишет:

Горсть листьев пишет:

shpiler пишет:

Adzamaro
Сами понимаете, невозможно помыслить о том, что было всегда, а, согласно определениям многих философов (например Парменида и Декарта), то, о чем нельзя помыслить - нереально, не существует.

Но с точки зрения Платона, Аристотеля, Сенеки и многих других, можно.

цитаты в студию.

Сами найдёте, это не трудно.

Слава_ · Гость Откуда: Minsk

Слава_ пишет:

shpiler пишет:

Горсть листьев пишет:

shpiler пишет:

В одной из сутр Будда определяет нирвану так:

не-рождённое, не-возникшее, не-сотворённое, не-сформированное.

Следовательно, мы не можем увидеть момента, когда нирвана возникла. А раз она никогда не возникала, значит ее никогда не было и нет. Значит нирвана это в действительности ничто, пустота, неопределенность. Следовательно, буддисты стремятся к небытию, к тотальной аннигиляции.

Если ничего никогда в реальности не было, то как может это "ничего не было" аннигилироваться, да ещё тотально? Bugaga

было, потому как и вселенная, и соотв. все, что в ней, имело момент времени, когда оно возникло, а также есть момент времени, когда все это исчезнет, у каждого свой. А у нирваны такого момента не было, она никогда не возникала, а значит она нереальна, ее не существует.

В нирване просто нет времени

А что есть? что там есть, что человек может переживать?

shpiler · Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936

И в то же время, наблюдаемо то, что не возникает, не прекращается и не изменяется по мере того как наличествует.

shpiler · Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936

shpiler пишет:

Слава_ пишет:

shpiler пишет:

Горсть листьев пишет:

shpiler пишет:

В одной из сутр Будда определяет нирвану так:

не-рождённое, не-возникшее, не-сотворённое, не-сформированное.

Следовательно, мы не можем увидеть момента, когда нирвана возникла. А раз она никогда не возникала, значит ее никогда не было и нет. Значит нирвана это в действительности ничто, пустота, неопределенность. Следовательно, буддисты стремятся к небытию, к тотальной аннигиляции.

Если ничего никогда в реальности не было, то как может это "ничего не было" аннигилироваться, да ещё тотально? Bugaga

было, потому как и вселенная, и соотв. все, что в ней, имело момент времени, когда оно возникло, а также есть момент времени, когда все это исчезнет, у каждого свой. А у нирваны такого момента не было, она никогда не возникала, а значит она нереальна, ее не существует.

В нирване просто нет времени

А что есть? что там есть, что человек может переживать?

это переживание за рамками опыта

Слава_ · Гость Откуда: Minsk

Adzamaro пишет:

И в то же время, наблюдаемо то, что не возникает, не прекращается и не изменяется по мере того как наличествует.

Каким образом то, что не возникло, наблюдаемо?

Слава_ · Гость Откуда: Minsk

Слава_ пишет:

shpiler пишет:

Слава_ пишет:

shpiler пишет:

Горсть листьев пишет:

shpiler пишет:

В одной из сутр Будда определяет нирвану так:

не-рождённое, не-возникшее, не-сотворённое, не-сформированное.

Следовательно, мы не можем увидеть момента, когда нирвана возникла. А раз она никогда не возникала, значит ее никогда не было и нет. Значит нирвана это в действительности ничто, пустота, неопределенность. Следовательно, буддисты стремятся к небытию, к тотальной аннигиляции.

Если ничего никогда в реальности не было, то как может это "ничего не было" аннигилироваться, да ещё тотально? Bugaga

было, потому как и вселенная, и соотв. все, что в ней, имело момент времени, когда оно возникло, а также есть момент времени, когда все это исчезнет, у каждого свой. А у нирваны такого момента не было, она никогда не возникала, а значит она нереальна, ее не существует.

В нирване просто нет времени

А что есть? что там есть, что человек может переживать?

это переживание за рамками опыта

этого достаточно.

Ёжик

Ёжик пишет:

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

Спрятаться "в домике"? И научить других как прятаться.
Это не осуждение, а констатация.

Спрятаться в монастыре? Да, некоторые криминальные личности в Таиланде так и делают. Wink

Бери круче. Спрятаться во "внутреннем монастыре-домике".

У Гила Фронсдала есть замечательная книжка The Monastery Within. Советую. Хотя она не издана на русском, к сожалению.

shpiler · Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936

shpiler пишет:

Adzamaro пишет:

И в то же время, наблюдаемо то, что не возникает, не прекращается и не изменяется по мере того как наличествует.

Каким образом то, что не возникло, наблюдаемо?

Сознание связующее звено. Наше сознание тут отождествляется с преходящим. Когда оно направляется на Ниббану, то наблюдает Ниббану, рожденное при этом переживании может теряться из восприятия или выглядеть нереальным.

Ёжик

ниббана, по определению, вне сознания, а потому непознаваема.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Adzamaro
Сами понимаете, невозможно помыслить о том, что было всегда, а, согласно определениям многих философов (например Парменида и Декарта), то, о чем нельзя помыслить - нереально, не существует.

Слава_ · Гость Откуда: Minsk

Слава_ пишет:

shpiler пишет:

Adzamaro пишет:

И в то же время, наблюдаемо то, что не возникает, не прекращается и не изменяется по мере того как наличествует.

Каким образом то, что не возникло, наблюдаемо?

Сознание связующее звено. Наше сознание тут отождествляется с преходящим. Когда оно направляется на Ниббану, то наблюдает Ниббану, рожденное при этом переживании может теряться из восприятия или выглядеть нереальным.

ниббана, по определению, вне сознания, а потому непознаваема.

shpiler · Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936

трехлетний ребенок не может помыслить о том, что такое сексуальные отношения

shpiler · Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936

shpiler пишет:

Слава_ пишет:

shpiler пишет:

Adzamaro пишет:

И в то же время, наблюдаемо то, что не возникает, не прекращается и не изменяется по мере того как наличествует.

Каким образом то, что не возникло, наблюдаемо?

Сознание связующее звено. Наше сознание тут отождествляется с преходящим. Когда оно направляется на Ниббану, то наблюдает Ниббану, рожденное при этом переживании может теряться из восприятия или выглядеть нереальным.

ниббана, по определению, вне сознания, а потому непознаваема.

Кто-то действительно считает, что оно прекращается

Ёжик

Рената Скот пишет:

трехлетний ребенок не может помыслить о том, что такое сексуальные отношения

психоаналитиков почитайте. поймете, что ошибаетесь.

Горсть листьев

Adzamaro пишет:

И в то же время, наблюдаемо то, что не возникает, не прекращается и не изменяется по мере того как наличествует.

Каким образом то, что не возникло, наблюдаемо?