Какой смысл в ниббане?

Ёжик

Дед Чунда
Почему вы решили, что критика именно материалистическая? Может - эмпирическая, прагматическая, обывательского здравого смысла?

shpiler · Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936

shpiler

Цитата:

В ПК Будда дает ясное и четкое определение сознанию и то, что с прекращением имени-и-формы сознание также прекращается.

Будда вроде бы не говорил по-русски.

Слава_ · Гость Откуда: Minsk

Слава_
И потом. Какое отношение действительно возможный геронтологический медицинский прогресс имеет отношение к жизни Будды? Ведь он то прожил обычный для здорового человека срок жизни.

Ёжик

Ёжик пишет:

Слава_
И потом. Какое отношение действительно возможный геронтологический медицинский прогресс имеет отношение к жизни Будды? Ведь он то прожил обычный для здорового человека срок жизни.

Будда показал путь освобождения от страдания, путь достижения Покоя (шанти). Далее на основе этого Покоя может быть эффективно развернута любая деятельность. И эта деятельность будет уже не нашими эгоистическими метаниями, а спокойным проявлением на основе Покоя и освобождения. А по поводу сроков. Человек из обезьяноподобных развился в течении миллиона лет. Следующее свободное существо поэтому тоже не мгновенно появится (300 лет это ничто по сравнению с эволюционными сроками), но просто надо понимать что это неизбежно, как в Вашей подписи - кто же остановит эволюционный процесс? ) И эволюционный процесс в материальных телах и развитие истинной индивидуальности человека.

Слава_ · Гость Откуда: Minsk

Слава_ пишет:

Ёжик пишет:

Слава_
И потом. Какое отношение действительно возможный геронтологический медицинский прогресс имеет отношение к жизни Будды? Ведь он то прожил обычный для здорового человека срок жизни.

Будда показал путь освобождения от страдания, путь достижения Покоя (шанти). Далее на основе этого Покоя может быть эффективно развернута любая деятельность. И эта деятельность будет уже не нашими эгоистическими метаниями, а спокойным проявлением на основе Покоя и освобождения. А по поводу сроков. Человек из обезьяноподобных развился в течении миллиона лет. Следующее свободное существо поэтому тоже не мгновенно появится (300 лет это ничто по сравнению с эволюционными сроками), но просто надо понимать что это неизбежно, как в Вашей подписи - кто же остановит эволюционный процесс? ) И эволюционный процесс в материальных телах и развитие истинной индивидуальности человека.

Вы еще скажите обычно ожидаемое традиционное, что мол Будда если бы захотел, он бы прожил и 200 и 500 лет.

Ёжик

Слава_
Есть документально засвидетельствованные факты жизни до 200 лет?

Слава_ · Гость Откуда: Minsk

Слава_
Есть документально засвидетельствованные факты жизни до 200 лет?

shpiler · Зарегистрирован: 16.05.2017 Суждений: 936

Ёжик пишет:

Слава_
Есть документально засвидетельствованные факты жизни до 200 лет?

Специально этим никто раньше не занимался. Я поэтому и написал, что лично я верю в такую возможность, так как я считаю свидетельство например, Шри Ауробиндо о некотором йоге достоверным. Я уже где-то раньше писал об этом.

isDen · Гость

Ниббана буквально переводится как "затухание, угасание". Угасание жажды, желаний, ментальных феноменов, чувств и в конце концов сознания.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

shpiler пишет:

Какая разница что считаете вы или другие "буддисты". В ПК Будда дает ясное и четкое определение сознанию и то, что с прекращением имени-и-формы сознание также прекращается. И уж тем более оно прекращается в ниббане, ибо там уже нет никакой имени-и-формы. Поэтому что и, главное, зачем вы несете?

Я думаю что Будда был во власти довлеющей в то время в Индии, что жить - это очень плохо. Умереть бы, но как? Опять родишься ведь!
Поэтому он разработал такую концепцию в которой можно было бы прекратить рождения окончательно. И дальше из этого прекращения вытекает и прекращение сознания, поскольку в этой части Будда был реалистом, и понимал, что нет рождения - нет тела - нет и сознания.
Иначе его концепция о нирване была бы очередным рассказом о рае. Где сознание гуляет без тела по божественным лугам.

Ёжик

Jane
Есть объективные показатели качества жизни.

Adzamaro

Adzamaro пишет:

Будда вроде бы не говорил по-русски.

Что это меняет? В оригинале на пали в СН 22.57 Будда как-то по другому определяет сознание? Или в других сутрах он говорит о каком-то другом сознании, которое не прекращается при наступлении ниббаны?

Upas · Гость

«Сознание, сознание» – так говорят. В каком смысле, друг, говорится, что это «сознание»?
«Оно познаёт, оно познаёт» – поэтому, друг, говорится, что это «сознание». И что оно познаёт? Оно познаёт: «приятно». Оно познаёт: «болезненно». Оно познаёт «ни приятно, ни болезненно». «Оно познаёт, оно познаёт» – поэтому говорится, что это «сознание».

Махаведалла сутта.

СлаваА

«Сознание, сознание» – так говорят. В каком смысле, друг, говорится, что это «сознание»?
«Оно познаёт, оно познаёт» – поэтому, друг, говорится, что это «сознание». И что оно познаёт? Оно познаёт: «приятно». Оно познаёт: «болезненно». Оно познаёт «ни приятно, ни болезненно». «Оно познаёт, оно познаёт» – поэтому говорится, что это «сознание».

Махаведалла сутта.

Upas · Гость

Upas пишет:

«Сознание, сознание» – так говорят. В каком смысле, друг, говорится, что это «сознание»?
«Оно познаёт, оно познаёт» – поэтому, друг, говорится, что это «сознание». И что оно познаёт? Оно познаёт: «приятно». Оно познаёт: «болезненно». Оно познаёт «ни приятно, ни болезненно». «Оно познаёт, оно познаёт» – поэтому говорится, что это «сознание».

Махаведалла сутта.

Кстати любопытно, Вы считаете это о чувственном сознании (виньяне) речь или о умственном тоже? Для чисто умственных восприятий ведь не применима (не логична) классификация приятно, болезненно, ни приятно ни болезненно. Умом можно познавать разные идеи или воспринимать умственных богов например. Скорее эта классификация опять таки применима только к чувственному сознанию.