Какой смысл в ниббане?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

А чем вам для этого психология и психотерапия плоха?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Но европейская философская мысль давно уже ассимилировала в себя буддийские философские построения. Я конечно не специалист в этом

Ёжик

Ёжик пишет:

А чем вам для этого психология и психотерапия плоха?

Тем, что это ещё весьма неразвитые дисциплины. Развиваясь, они, разумеется, будут брать (и уже берут) на вооружение методы буддизма.

Ёжик

Ёжик пишет:

Но европейская философская мысль давно уже ассимилировала в себя буддийские философские построения. Я конечно не специалист в этом

Вот поскольку Вы не специалист, то и не знаете, что европейская философская мысль (а также когнитивистика и психология) отнюдь ещё не ассимилировала в себя "буддийские философские построения". За последнюю сотню лет этот процесс начался. Но он ещё очень не то что от завершения, но и от сколько-нибудь оптимального уровня.

Росс · Гость

Из-зи их авидьи, Фикус.

Ёжик

empiriocritic_1900
Ненужно никаких сотен лет, достаточно одного поколения студентов познакомившихся с идеями буддизма, и ставших специалистами. Это 20 лет, и это уже произошло. Все всё знают о философии буддизма. Да и о религии тоже.
Буддолгов, психологов и философов хорошо знающих буддизм - полно.

В теоретическом, концептуальном конечно виде, в ретритах по 15 лет они - да, не сидят, и посвящения не коллекционируют. Разобрались с буддийскими концепциями, усвоили их, но продолжают мыслить дальше. Имея их в виду. Но также имея в виду и множество других.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900
Ненужно никаких сотен лет, достаточно одного поколения студентов познакомившихся с идеями буддизма, и ставших специалистами. Это 20 лет, и это уже произошло. Все всё знают о философии буддизма. Да и о религии тоже.
Буддолгов, психологов и философов хорошо знающих буддизм - полно.

В теоретическом, концептуальном конечно виде, в ретритах по 15 лет они - да, не сидят, и посвящения не коллекционируют. Разобрались с буддийскими концепциями, усвоили их, но продолжают мыслить дальше. Имея их в виду. Но также имея в виду и множество других.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

В разговоре с БТРом я указал на то как и почему возникает чувство блаженства в медитациях. Из за высвобождения энергии.

Но некоторое люди на этом строят религию, и представляют это блаженство каким то нравственно-духовным достижением.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

empiriocritic_1900 пишет:

Ёжик пишет:

А чем вам для этого психология и психотерапия плоха?

Тем, что это ещё весьма неразвитые дисциплины. Развиваясь, они, разумеется, будут брать (и уже берут) на вооружение методы буддизма.

Почему же психологи и психотерапевты так медлят? Вот они Три корзины книг - бери читай, лечи пациентов!

Вот например в технологии, если в какой то области появляется развитие, это благодаря информационной открытости и связанности - быстро распространяется повсеместно.

Почему же этого не происходит с психологией, философией - не принимаются массово на ура идеи буддизма? Раньше это можно было списать на информационные барьеры.

Почему образование служит препятствием для распространения буддизма, а малообразованные , отсталые, легко усваивают его идеи?

Образованность - препятствие для понимания Дхармы?

Ёжик

Ёжик пишет:

empiriocritic_1900
Ненужно никаких сотен лет, достаточно одного поколения студентов познакомившихся с идеями буддизма, и ставших специалистами. Это 20 лет, и это уже произошло. Все всё знают о философии буддизма. Да и о религии тоже.
Буддолгов, психологов и философов хорошо знающих буддизм - полно.

В теоретическом, концептуальном конечно виде, в ретритах по 15 лет они - да, не сидят, и посвящения не коллекционируют. Разобрались с буддийскими концепциями, усвоили их, но продолжают мыслить дальше. Имея их в виду. Но также имея в виду и множество других.

У Вас чрезмерно оптимистические представления. Чтобы разобраться в буддизме, надо специализироваться в изучении буддизма - или на протяжении ряда лет разбираться в нём самостоятельно (но разбираться в нём самостоятельно без серьезной подготовки в гуманитарных дисциплинах и/или философии не получится). Или учиться у традиционных буддийских учителей.

А у студентов (историков, философов, у кого он там ещё вообще есть в программах?), которые в буддизме не специализируются, ему отведено в программах образования в лучшем случае несколько академических часов. Этого не достаточно ни для чего.

Вы, может быть, скажете, что вот если отведено буддизму несколько страниц в учебнике по истории философии или просто истории - то на этих страницах всё ясно и корректно изложено? Так вот нет. Я ни одного такого изложения без грубых ошибок не встречал.

Ёжик

Вы, видимо, не общались никогда с западными психологами и психиатрами. Они повсеместно используют буддийские методы из Сатипаттханы даже для лечения серьезных заболеваний вроде алкоголизма и наркомании. Я говорила с итальянским доктором, который очень впечатлен успехами в преодолении зависимостей посредством пресловутого Mindfulness.
Mindfulness, если что, сейчас это многомиллиардный бизнес на Западе. Я не утверждаю, что это хорошо или плохо, но вряд ли прагматичные американцы и европейцы бы вкладывали в бесполезное дело.

Росс · Гость

А вы, Ёжик, предположите, что буддийские идеи и религия - разные вещи. Проблем и непониманий будет меньше.

Jane · Зарегистрирован: 20.09.2017 Суждений: 1208

Jane пишет:

Вы, видимо, не общались никогда с западными психологами и психиатрами. Они повсеместно используют буддийские методы из Сатипаттханы даже для лечения серьезных заболеваний вроде алкоголизма и наркомании. Я говорила с итальянским доктором, который очень впечатлен успехами в преодолении зависимостей посредством пресловутого Mindfulness.
Mindfulness, если что, сейчас это многомиллиардный бизнес на Западе. Я не утверждаю, что это хорошо или плохо, но вряд ли прагматичные американцы и европейцы бы вкладывали в бесполезное дело.

Так я только за. Но зачем из этого делать религию? Сами же эти психологи использующие сатипаттхану не мнят себя буддистами вроде?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Ёжик пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Ёжик пишет:

А чем вам для этого психология и психотерапия плоха?

Тем, что это ещё весьма неразвитые дисциплины. Развиваясь, они, разумеется, будут брать (и уже берут) на вооружение методы буддизма.

Почему же психологи и психотерапевты так медлят? Вот они Три корзины книг - бери читай, лечи пациентов!

Вот например в технологии, если в какой то области появляется развитие, это благодаря информационной открытости и связанности - быстро распространяется повсеместно.

Почему же этого не происходит с психологией, философией - не принимаются массово на ура идеи буддизма? Раньше это можно было списать на информационные барьеры.

Почему образование служит препятствием для распространения буддизма, а малообразованные , отсталые, легко усваивают его идеи?

Образованность - препятствие для понимания Дхармы?

Вы, видимо, не общались никогда с западными психологами и психиатрами. Они повсеместно используют буддийские методы из Сатипаттханы даже для лечения серьезных заболеваний вроде алкоголизма и наркомании. Я говорила с итальянским доктором, который очень впечатлен успехами в преодолении зависимостей посредством пресловутого Mindfulness.
Mindfulness, если что, сейчас это многомиллиардный бизнес на Западе. Я не утверждаю, что это хорошо или плохо, но вряд ли прагматичные американцы и европейцы бы вкладывали в бесполезное дело.

Ёжик

А вы, Ёжик, предположите, что буддийские идеи и религия - разные вещи. Проблем и непониманий будет меньше.