![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Hermann
![](images/avatars/11402435825a2860624f696.jpg)
Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898
|
№381567 Добавлено: Вс 11 Фев 18, 09:11 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Пять скандх не атман, такого что атман не существует.
"отрицая, что группы элементов есть страдание, привязывается [к ним] как к атману"
"В действительности все они рассматривают лишь эти пять "личностных" групп"
Вечность пяти скандх - крайность этернализма.
Голое уничтожение пяти скандх - крайность нигилизма.
Ответы на этот пост: Анабхогин, Гвоздь, Гвоздь |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Hermann
![](images/avatars/11402435825a2860624f696.jpg)
Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898
|
№381569 Добавлено: Вс 11 Фев 18, 09:37 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Касательно пудгала, то Васубандху вообще отрицает существование пудгала. (тогда были путгаловадины) Касательно пудгала, это имя для пяти скандх (такое же, как название "груды" и т.п.)
Ответы на этот пост: Гвоздь |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Hermann
![](images/avatars/11402435825a2860624f696.jpg)
Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898
|
№381571 Добавлено: Вс 11 Фев 18, 09:54 (7 лет тому назад) Дуккха Ниббаны?! |
|
|
|
Опыт бирманской "ниббаны" - дуккха, потому что для бирманцев такой опыт может быть только обусловлен (санкхата дхамма), а всё обусловленное (всё санкхата) есть дуккха. Бирманский "Татхагата" никогда не выходил за рамки опыта дуккха (завязанного на функционирование обусловленных дхамм).
Если Ниббана не является самодостаточным видом опыта, не завязанным на функционирование обусловленных дхамм, то опыт освобождения от дуккха недоступен.
Ответы на этот пост: Adzamaro |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Анабхогин Гость
|
№381602 Добавлено: Вс 11 Фев 18, 11:51 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Пять скандх не атман, такого что атман не существует.
"отрицая, что группы элементов есть страдание, привязывается [к ним] как к атману"
"В действительности все они рассматривают лишь эти пять "личностных" групп"
Вечность пяти скандх - крайность этернализма.
Голое уничтожение пяти скандх - крайность нигилизма.
А не "голое"? Посредством атийоги? |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Гвоздь Гость
|
№381612 Добавлено: Вс 11 Фев 18, 12:17 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Касательно пудгала, то Васубандху вообще отрицает существование пудгала. (тогда были путгаловадины) Касательно пудгала, это имя для пяти скандх (такое же, как название "груды" и т.п.) Нет.
Пудгала это типа "постоянная личность"
Васубандху полностью с.отрицал пудгала в девятой главе бхашьи. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Гвоздь Гость
|
№381614 Добавлено: Вс 11 Фев 18, 12:21 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Пять скандх не атман, такого что атман не существует.
"отрицая, что группы элементов есть страдание, привязывается [к ним] как к атману"
"В действительности все они рассматривают лишь эти пять "личностных" групп"
Вечность пяти скандх - крайность этернализма.
Голое уничтожение пяти скандх - крайность нигилизма. Да, некоторые придумывают не-страдательность пяти скандх и привязываются к ним, также как и другие привязываются к придуманному атману.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
empiriocritic_1900
![](images/avatars/63846852859dcbfa2a16ed.jpg)
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№381616 Добавлено: Вс 11 Фев 18, 12:28 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Hermann
Поскольку наша дискуссия (в одной из прошлых тем) о книжке Карунадаса выявила, что какие-то проблемы мешают Вам, читая, понимать значение написанного, спорить с Вами по существу бесполезно.
Скажу только, что с Васубандху Вы встали на ложный путь. Для тхеравадинов (любых, хоть бирманских, хоть не бирманских) Васубандху - это никакой не авторитет. "Был такой, в одной из других школ" - скажет вежливый тхеравадин. "Был такой, в одной из еретических школ" - скажет невежливый тхеравадин.
Поэтому, приписывая Васубандху свои идеи, Вы никак не смущаете душевный покой оппонентов - приверженцев Тхеравады. А вот Васубандху Вы этим дискредитировать можете - по крайней мере, в глазах тех собеседников, кто ещё не заметил Вашей интересной особенности - переиначивать смысл прочитанного с точностью до наоборот. _________________ Границы мира - это границы языка
Последний раз редактировалось: empiriocritic_1900 (Вс 11 Фев 18, 12:28), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Гвоздь Гость
|
№381617 Добавлено: Вс 11 Фев 18, 12:28 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Пять скандх не атман, такого что атман не существует.
Вечность пяти скандх - крайность этернализма.
Голое уничтожение пяти скандх - крайность нигилизма.
Насчёт голого уничтожения не беспокойтесь.
Как нечто не возникает из ничего, та и ничто не исчезает безследа.
Труп от пяти скандх этой жизни останется. И самскары в уме. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Гвоздь Гость
|
№381618 Добавлено: Вс 11 Фев 18, 12:29 (7 лет тому назад) |
|
|
|
И самскары в потоке моментов пространства ума. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18021 Откуда: Москва
|
№381622 Добавлено: Вс 11 Фев 18, 12:38 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Да, некоторые придумывают не-страдательность пяти скандх и привязываются к ним, также как и другие привязываются к придуманному атману. Почему Вы считаете, что атмана придумывают? Вы же вроде сами раньше писали, что переживание атмана это переживание дхармы "атмана". То есть это такая же реальность опыта как и другие дхармы.
Ответы на этот пост: Гвоздь |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Гвоздь Гость
|
№381626 Добавлено: Вс 11 Фев 18, 12:43 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Hermann
Прочитайте внимательней первую главу бхашья Васубандху, там гдето ближе середине, где то где карики о виджняна. И там в бхашья Васубандху говорит о том, что после момента виджняна смерти Архата - следующий момент виджняна не возникает. И указывает почему.
И перестань дискредитировать Васубандху. Нехорошо это. Васубандху достойный учитель, украшение Джамбудвипы - а Вы с его труда цитаты вырываете искажая смысл. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Гвоздь Гость
|
№381628 Добавлено: Вс 11 Фев 18, 12:46 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Да, некоторые придумывают не-страдательность пяти скандх и привязываются к ним, также как и другие привязываются к придуманному атману. Почему Вы считаете, что атмана придумывают? Вы же вроде сами раньше писали, что переживание атмана это переживание дхармы "атмана". То есть это такая же реальность опыта как и другие дхармы. Не, я такого не писал.
Нет такой дхармы - атман.
Приписывание способности знать свойства атман - это авидья. Это присуще даршановым учёным индуистам, но у Васубандху там немного не о том.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18021 Откуда: Москва
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Анабхогин Гость
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Гвоздь Гость
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 След.
|
Страница 16 из 25 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|