Взгляды нигилизма

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

EvgeniyF пишет:

Вот именно в отказе от личного Я, как Вы пишите, я вижу только пользу и счастье. Но отказ от существования - это немногое иное, чем отказ от личного Я, Вам так не кажется? "Буддийские нигилисты" именно стремятся к отказу от любого опыта после смерти. Так они видят освобождение, как мне чувствуется.

Сложно сказать. Отказ от опыта возможно тоже необходим на границе нирваны, потому что она (нирвана) это проход в опыт совсем другого типа, который опытом назвать можно только условно или философски. Проблема у нигилистов на мой взгляд в другом, что это не спонтанное и естественное движение, а наложенные правила и умственные идеи, когда это преподносится как одна из идей (естественно самая правильная Smile

).
А так, если это естественное движение, то отбросить опыт тоже, по-видимому, не будет помехой, а будет возможно и необходимым движением.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Если Татхагата после смерти лишается всякого опыта, у людей это называется полной смертью, несуществованием. Всё остальное - демагогия.

Татхагата не владеет опытом и не лишается его

При жизни у Татхагаты есть опыт, а после смерти всякий опыт уничтожен, что полная смерть: несуществование Татхагаты. Если же у Татхагаты нет опыта и при жизни, [аналитическая философия называет] это зомби.

Татхагата это личность?

Присутствие опыта.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Hermann пишет:

Samantabhadra пишет:

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Если Татхагата после смерти лишается всякого опыта, у людей это называется полной смертью, несуществованием. Всё остальное - демагогия.

Татхагата не владеет опытом и не лишается его

При жизни у Татхагаты есть опыт, а после смерти всякий опыт уничтожен, что полная смерть: несуществование Татхагаты. Если же у Татхагаты нет опыта и при жизни, [аналитическая философия называет] это зомби.

Татхагата это личность?

Это опыт.

Чей?

Татхагата это присутствие опыта. Опыт его, а не Ваш или мной.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Samantabhadra пишет:

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Если Татхагата после смерти лишается всякого опыта, у людей это называется полной смертью, несуществованием. Всё остальное - демагогия.

Татхагата не владеет опытом и не лишается его

При жизни у Татхагаты есть опыт, а после смерти всякий опыт уничтожен, что полная смерть: несуществование Татхагаты. Если же у Татхагаты нет опыта и при жизни, [аналитическая философия называет] это зомби.

Татхагата это личность?

Присутствие опыта.

Т. е. виджнянавадинским языком - алая-виджняна?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Samantabhadra пишет:

Hermann пишет:

Samantabhadra пишет:

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Если Татхагата после смерти лишается всякого опыта, у людей это называется полной смертью, несуществованием. Всё остальное - демагогия.

Татхагата не владеет опытом и не лишается его

При жизни у Татхагаты есть опыт, а после смерти всякий опыт уничтожен, что полная смерть: несуществование Татхагаты. Если же у Татхагаты нет опыта и при жизни, [аналитическая философия называет] это зомби.

Татхагата это личность?

Это опыт.

Чей?

Татхагата это присутствие опыта. Опыт его, а не Ваш или мной.

Т. е. опыт присутствия опыта?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Hermann пишет:

Samantabhadra пишет:

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Если Татхагата после смерти лишается всякого опыта, у людей это называется полной смертью, несуществованием. Всё остальное - демагогия.

Татхагата не владеет опытом и не лишается его

При жизни у Татхагаты есть опыт, а после смерти всякий опыт уничтожен, что полная смерть: несуществование Татхагаты. Если же у Татхагаты нет опыта и при жизни, [аналитическая философия называет] это зомби.

Татхагата это личность?

Присутствие опыта.

Т. е. виджнянавадинским языком - алая-виджняна?

Нет.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Hermann пишет:

Samantabhadra пишет:

Hermann пишет:

Samantabhadra пишет:

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Если Татхагата после смерти лишается всякого опыта, у людей это называется полной смертью, несуществованием. Всё остальное - демагогия.

Татхагата не владеет опытом и не лишается его

При жизни у Татхагаты есть опыт, а после смерти всякий опыт уничтожен, что полная смерть: несуществование Татхагаты. Если же у Татхагаты нет опыта и при жизни, [аналитическая философия называет] это зомби.

Татхагата это личность?

Это опыт.

Чей?

Татхагата это присутствие опыта. Опыт его, а не Ваш или мной.

Т. е. опыт присутствия опыта?

Татхагату нельзя редуцировать, лично я это помню. Но дхармами (опытом) он безусловно наделён.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Дхармы это не только опыт, но и непосредственное восприятие.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Samantabhadra пишет:

Hermann пишет:

Samantabhadra пишет:

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Если Татхагата после смерти лишается всякого опыта, у людей это называется полной смертью, несуществованием. Всё остальное - демагогия.

Татхагата не владеет опытом и не лишается его

При жизни у Татхагаты есть опыт, а после смерти всякий опыт уничтожен, что полная смерть: несуществование Татхагаты. Если же у Татхагаты нет опыта и при жизни, [аналитическая философия называет] это зомби.

Татхагата это личность?

Присутствие опыта.

Т. е. виджнянавадинским языком - алая-виджняна?

Нет.

А что?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Дхармы это не только опыт, но и непосредственное восприятие.

Непосредственное восприятие есть опыт.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Samantabhadra пишет:

Дхармы это не только опыт, но и непосредственное восприятие.

Непосредственное восприятие есть опыт.

В словаре смотрели значение слова "опыт"?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Hermann пишет:

Samantabhadra пишет:

Hermann пишет:

Samantabhadra пишет:

Hermann пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

Hermann пишет:

Если Татхагата после смерти лишается всякого опыта, у людей это называется полной смертью, несуществованием. Всё остальное - демагогия.

Татхагата не владеет опытом и не лишается его

При жизни у Татхагаты есть опыт, а после смерти всякий опыт уничтожен, что полная смерть: несуществование Татхагаты. Если же у Татхагаты нет опыта и при жизни, [аналитическая философия называет] это зомби.

Татхагата это личность?

Присутствие опыта.

Т. е. виджнянавадинским языком - алая-виджняна?

Нет.

А что?

Присутствие опыта нирваны.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Hermann пишет:

Samantabhadra пишет:

Дхармы это не только опыт, но и непосредственное восприятие.

Непосредственное восприятие есть опыт.

В словаре смотрели значение слова "опыт"?

В философском сами посмотрите.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Samantabhadra пишет:

Hermann пишет:

Samantabhadra пишет:

Дхармы это не только опыт, но и непосредственное восприятие.

Непосредственное восприятие есть опыт.

В словаре смотрели значение слова "опыт"?

В философском сами посмотрите.

Дайте ссылку.

СлаваА

Согласен с Вами в том, что проблема у нигилистов в том, что это не спонтанное и естественное движение, а наложенные правила и умственные идеи. Но хотелось бы разобраться в чем причина таких наложенных правил и умственных идей. Ведь не все же буддисты практикуют, имея такие идеи. То есть у нигилистов в жизни что-то особое происходит, что создает причины в их уме склоняться к идеям привлекательности отсутствия опыта и существования у освобожденного.