 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
№372119 Добавлено: Пт 12 Янв 18, 16:52 (8 лет тому назад) Для медитирующих нет необходимости |
 |
|
|
Сам Будда говорил, что нужно поддерживать сангху монахов, даже тогда, когда монашество деградирует и что пожертвование даже безнравственному монаху (но не совершившему параджику) принесет большие заслуги.
Дополню. Возможны (и имеют право на существование) различные мотивы подношений.
1. Дана отдельному монаху из почтения к Будде, который был известен как монах.
2. Альтруистическая мотивация Бодхисаттвы.
3. Дружеская помощь лично знакомому человеку.
4. Помощь незнакомцу, вызвавшему личную симпатию: подарок приятному и интересному собеседнику.
5. Желание почувствовать свою принадлежность к школе.
... и т.д. и т.п.
Разных мотивов (от возвышенных до бытовых) может быть очень много, все они имеют право на существование, а вот прямой необходимости для медитирующего мирянина-тхеравадина - нет. Панча-Сила - не обязывает.
Если в рамках мотивации личного освобождения сравнивать веб-кошелёк отдельного монаха с веб-кошельком монастыря, в котором проживает Бхикку-Сангха, то второй предпочтительней для денежного перевода: даст больше заслуг. |
|
| Наверх |
|
 |
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №372126Добавлено: Пт 12 Янв 18, 16:58 (8 лет тому назад) Не так? |
|
|
|
Для медитирующего мирянина:
Пять Заповедей (Панча Сила) - обязательны.
Медитация - очень полезна.
Подношения Бхикку-Сангхе - очень полезны.
Подношения отдельному монаху - необязательны.
Не так?
Последний раз редактировалось: Hermann (Пт 12 Янв 18, 23:35), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
| Наверх |
|
|
aurum
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892
|
| №372137Добавлено: Пт 12 Янв 18, 17:12 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Реально-историчному отдельному монаху — необязательно! 
Ответы на этот пост: Hermann |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №372176Добавлено: Пт 12 Янв 18, 18:20 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Hermann
Вечной непрерывности.
Вечной - читта
насколько я понимаю махаянские термины, это вроде как дхармадхату, типа фон или сфера явлений. не?
В махаяне(по крайней мере в "тибетских" традициях, с "дальневосточными" не знаком) , то же понимание читта, что и в тхераваде.
Например вот обьяснение читта в русском переводе абхиддхамматтха сангаха:
-Палийское слово читта происходит от глагольного корня чити – познавать, знать.
Комментаторы определяют читту тремя способами: как агента, как инструмент и как
деятельность. Как агент, читта является тем, что познает объект (а̄ рамман̣ам̣ чинтетӣ ти
читтам̣). Как инструмент, читта – это то, посредством чего сопровождающие ментальные
факторы познают объект (етена чинтентӣ ти читтам̣). Как деятельность, читта сама по
себе ни что иное, как процесс познания объекта (чинтанаматтам̣ читтам̣).(с)
http://abhidhamma.ru/?page_id=351
Это тотже самый смысл, который в тибетском буддизме выражается понятиями: "ясность" и "светоносность" ума(читта).
Такова природа именно того что названо - читта. |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №372178Добавлено: Пт 12 Янв 18, 18:22 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Hermann
Вечной непрерывности.
Вечной - читта
читта - это вечная непрерывность.
Ответы на этот пост: Android |
|
| Наверх |
|
|
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana
|
| №372184Добавлено: Пт 12 Янв 18, 18:34 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Hermann
Вечной непрерывности.
Вечной - читта
насколько я понимаю махаянские термины, это вроде как дхармадхату, типа фон или сфера явлений. не?
В махаяне(по крайней мере в "тибетских" традициях, с "дальневосточными" не знаком) , то же понимание читта, что и в тхераваде.
Например вот обьяснение читта в русском переводе абхиддхамматтха сангаха:
-Палийское слово читта происходит от глагольного корня чити – познавать, знать.
Комментаторы определяют читту тремя способами: как агента, как инструмент и как
деятельность. Как агент, читта является тем, что познает объект (а̄ рамман̣ам̣ чинтетӣ ти
читтам̣). Как инструмент, читта – это то, посредством чего сопровождающие ментальные
факторы познают объект (етена чинтентӣ ти читтам̣). Как деятельность, читта сама по
себе ни что иное, как процесс познания объекта (чинтанаматтам̣ читтам̣).(с)
http://abhidhamma.ru/?page_id=351
Это тотже самый смысл, который в тибетском буддизме выражается понятиями: "ясность" и "светоносность" ума(читта).
вроде так. просто у тхер при приниббане именно такая читта - тотал финиш. так как у него нет объекта. ниббана - это прекращение читты.
у таниссаро в париниббане остается светоносная читта - пабхассара читта - более позитивно про махаянски.
тут можно и так и так реинтерпретировать, откуда столько споров и продолжаются.
_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
Ответы на этот пост: Гвоздь |
|
| Наверх |
|
|
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana
|
| №372185Добавлено: Пт 12 Янв 18, 18:35 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Hermann
Вечной непрерывности.
Вечной - читта
читта - это вечная непрерывность.
насколько я понимаю, там нирвана не-статичная. как бы она достигнута, но читта продолжает работать только в другом режиме и есть возможность проявляться в разных образах ради сострадания.
_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
Ответы на этот пост: Гвоздь |
|
| Наверх |
|
|
Won Soeng
заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
|
| №372190Добавлено: Пт 12 Янв 18, 18:42 (8 лет тому назад) Re: Не так? |
|
|
|
Для медитирующего мирянина:
Пять Заповедей (Панча Сила) - обязательны.
Медитация - очень полезна.
Подношения Бхикку-Сангхе - очень полезны.
Подношения отдельному монаху - необязательны.
Не так?
Для отдельных мирян может быть и так. Для других - не так.
А, например, так:
Панчашила - умеренно желательна (без фанатизма и навязывания другим)
Медитация - обязательна (лучше меньше, но чаще)
Подношения сангхе - ситуативны (например на оплату визитов учителей, в виде оплаты пребывания на ретрите, на лекции)
Подношения монаху поддерживаемой сангхи - обязательны
В принципе для мирянина допустимы любые приоритеты, не исчерпываясь предложенными Вами четырьмя и не обязательно вообще какими-то из них.
Вы рьяно нуждаетесь в каких-то правилах, приоритетах, запретах, обязанностях. Таковы склонности Вашего ума. Несколько нескладно то, что Вы нуждаетесь в правилах, приоритетах, запретах и обязанностей для других, не для себя. Вы хотите ограничить других рамками, в которых они для Вас будут достаточно безопасны. Вы ищете комфорта, в котором другие Вам не возражают, не смеют возразить или перечить. Комфорта, в котором дискуссии проходят на Ваших условиях, в поставленных Вами ограничениях, в направлении поставленных Вами целей.
Все это довольно явственные признаки определенного (даже конкретного) внутреннего кризиса воззрений.
Желаю Вам обрести безмятежность, невозмутимую любым несовершенством встречающихся Вам существ.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Hermann |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №372192Добавлено: Пт 12 Янв 18, 18:47 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Hermann
Вечной непрерывности.
Вечной - читта
читта - это вечная непрерывность.
насколько я понимаю, там нирвана не-статичная. как бы она достигнута, но читта продолжает работать только в другом режиме и есть возможность проявляться в разных образах ради сострадания.
Если уже чёто прекратилось, то это факт и это вечно.
Напр. Ленин - умер. Попробуйте изменить.
К томуже буддийская нирвана, это именно прекращение истинных причин духкха.
Каруна является причиной духкха ?
(клешой там или тришной)
Ответы на этот пост: Hermann |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №372203Добавлено: Пт 12 Янв 18, 19:08 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Hermann
Вечной непрерывности.
Вечной - читта
насколько я понимаю махаянские термины, это вроде как дхармадхату, типа фон или сфера явлений. не?
В махаяне(по крайней мере в "тибетских" традициях, с "дальневосточными" не знаком) , то же понимание читта, что и в тхераваде.
Например вот обьяснение читта в русском переводе абхиддхамматтха сангаха:
-Палийское слово читта происходит от глагольного корня чити – познавать, знать.
Комментаторы определяют читту тремя способами: как агента, как инструмент и как
деятельность. Как агент, читта является тем, что познает объект (а̄ рамман̣ам̣ чинтетӣ ти
читтам̣). Как инструмент, читта – это то, посредством чего сопровождающие ментальные
факторы познают объект (етена чинтентӣ ти читтам̣). Как деятельность, читта сама по
себе ни что иное, как процесс познания объекта (чинтанаматтам̣ читтам̣).(с)
http://abhidhamma.ru/?page_id=351
Это тотже самый смысл, который в тибетском буддизме выражается понятиями: "ясность" и "светоносность" ума(читта).
вроде так. просто у тхер при приниббане именно такая читта - тотал финиш. так как у него нет объекта. ниббана - это прекращение читты.
у таниссаро в париниббане остается светоносная читта - пабхассара читта - более позитивно про махаянски.
тут можно и так и так реинтерпретировать, откуда столько споров и продолжаются.
‘‘pabhassaramidaṃ, bhikkhave, cittaṃ, tañca kho āgantukehi upakkilesehi upakkiliṭṭha’’
О том что пабхассара это тоже читта которое просто загрязнено килесами.
О том, что у тхер при париниббане - тотал финиш, то если честно, то я лишь слышал что есть такое мнение гдето у когото в тхераваде.
Ну и Германн цитати всякие сыпет непонимая, якобы это подтверждающие. Но это же Германн 
Ответы на этот пост: Android |
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №372204Добавлено: Пт 12 Янв 18, 19:08 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Если уже чёто прекратилось, то это факт и это вечно.
Напр. Ленин - умер. Попробуйте изменить. |
|
| Наверх |
|
|
Гвоздь
Гость
|
| №372205Добавлено: Пт 12 Янв 18, 19:10 (8 лет тому назад) |
|
|
|
‘‘pabhassaramidaṃ, bhikkhave, cittaṃ, tañca kho āgantukehi upakkilesehi upakkiliṭṭha’’nti (a. ni. 1.49).
Не знаю как индексом пользоваться, но может кто подскажет: a. ni. 1.49 - это какая сутта ?
Ответы на этот пост: Android, Hermann |
|
| Наверх |
|
|
Hermann
Зарегистрирован: 21.03.2017
Суждений: 3898
|
| №372213Добавлено: Пт 12 Янв 18, 19:21 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вы рьяно нуждаетесь в каких-то правилах, приоритетах, запретах, обязанностях. Таковы склонности Вашего ума. |
|
| Наверх |
|
|
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana
|
| №372224Добавлено: Пт 12 Янв 18, 19:42 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вот и Буддагхоса приводит Слова Будды:
‘‘pabhassaramidaṃ, bhikkhave, cittaṃ, tañca kho āgantukehi upakkilesehi upakkiliṭṭha’’
О том что пабхассара это тоже читта которое просто загрязнено килесами.
О том, что у тхер при париниббане - тотал финиш, то если честно, то я лишь слышал что есть такое мнение гдето у когото в тхераваде.
Ну и Германн цитати всякие сыпет непонимая, якобы это подтверждающие. Но это же Германн
"Luminous, monks, is the mind.[1] And it is defiled by incoming defilements." {I,v,9} ну да типа он светл - чист, но загрязнен.
если не финиш, то это не совсем читта, а что-то невыразимое, руками не потрогать. более чоткие пацаны разрулили так, что это полное прекращение.
_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
Ответы на этот пост: Hermann, Гвоздь |
|
| Наверх |
|
|
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana
|
| №372225Добавлено: Пт 12 Янв 18, 19:43 (8 лет тому назад) |
|
|
|
‘‘pabhassaramidaṃ, bhikkhave, cittaṃ, tañca kho āgantukehi upakkilesehi upakkiliṭṭha’’nti (a. ni. 1.49).
Не знаю как индексом пользоваться, но может кто подскажет: a. ni. 1.49 - это какая сутта ?
https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/an/an01/an01.049.than.html
_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 След.
|
| Страница 7 из 14 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
